Mete N-O!

[arietina76]

Si parla sempre dei "viaggi da sogno"...
Ma invece, c'è una metà in cui non andreste mai? Ma proprio mai: neanche se vi regalassero il viaggio?
E perchè?

[Etere]

Si parla sempre dei "viaggi da sogno"...
Ma invece, c'è una metà in cui non andreste mai? Ma proprio mai: neanche se vi regalassero il viaggio?
E perchè?

Gallarate Un buco di posto.

[tempest]

Nemmeno con viaggio pagato?
India del nord. É una cosa che dico per certo perché mentre ero là ho pensato: "non tornerei nemmeno se mi pagassero".
Molti stati africani.
Per il resto, a seconda del tipo di viaggio offerto, valuterei...

[Etere]

Nemmeno con viaggio pagato?
India del nord. É una cosa che dico per certo perché mentre ero là ho pensato: "non tornerei nemmeno se mi pagassero".

Perché, faceva pena?

[giada]

Nei paesini desolati del sud Italia, quelli sperduti nelle zone interne. Che tristezza!

[tempest]

Perché, faceva pena?

Troppa, troppa, troppa spazzatura. Ovunque.

[Etere]

Troppa, troppa, troppa spazzatura. Ovunque.

In alcune zone dell'India avresti dovuto aspettartelo. Come si chiama la regione incriminata?

[tempest]

In alcune zone dell'India avresti dovuto aspettartelo. Come si chiama la regione incriminata?

Me lo dicono tutti, ma io mi aspettavo qualcosa così:

mentre era così:






Sembra simile a un primo impatto, ma non lo è, un conto sono i cassonetti traboccanti e le strade sporche, un altro la mancanza di concetto del "cassonetto" , nel senso che tuttè è "cassonetto".
Non ci tornerei nemmeno se mi dessero 1000 euro di bonus e viaggio pagato in hotel a 5 stelle lusso

Io sono stata qualche giorno in Rajasthan e Uttar Pradesh, ma credo che cambi poco...

[Etere]

Me lo dicono tutti, ma io mi aspettavo qualcosa così:

mentre era così:






Sembra simile a un primo impatto, ma non lo è, un conto sono i cassonetti traboccanti e le strade sporche, un altro la mancanza di concetto del "cassonetto" , nel senso che tuttè è "cassonetto".
Non ci tornerei nemmeno se mi dessero 1000 euro di bonus e viaggio pagato in hotel a 5 stelle lusso

Io sono stata qualche giorno in Rajasthan e Uttar Pradesh, ma credo che cambi poco...

Povera gente, chissà che malattie si beccano i residenti a vivere in posti del genere. Non oso immaginare cosa ci fosse lì 30 anni fa prima del boom economico indiano. Comunque è tipico dei paesi ex terzo mondo in cui lo sviluppo economico impetuoso avviene in realtà a macchia di leopardo e non in maniera uniforme sul territorio nazionale. Nuova Delhi invece è molto diversa immagino, no?

[george clooney]

Si parla sempre dei "viaggi da sogno"...
Ma invece, c'è una metà in cui non andreste mai? Ma proprio mai: neanche se vi regalassero il viaggio?
E perchè?

Di primo acchito mi vengono in mente paesi come il Pakistan, il Bangladesh, alcune zone dell'India, dell'Africa per motivi di mancanza assoluta di igiene e quindi rischiosi per la salute. Anche in alcune città del sud America tipo Caracas non andrei mai in quanto sono pericolose visto l'altissimo tasso di criminalità..In Europa non mi attirano la Romania, la Bulgaria..

[tempest]

Povera gente, chissà che malattie si beccano i residenti a vivere in posti del genere. Non oso immaginare cosa ci fosse lì 30 anni fa prima del boom economico indiano. Comunque è tipico dei paesi ex terzo mondo in cui lo sviluppo economico impetuoso avviene in realtà a macchia di leopardo e non in maniera uniforme sul territorio nazionale. Nuova Delhi invece è molto diversa immagino, no?

Scherzi? La prima foto dopo i cassonetti è proprio di Nuova Delhi. L'ho presa online.

Tutto il nord è così a parte le zone centralissime e turistiche.
Questo è il lato B del Taj Mahal

Povera gente un corno. Per loro è normale buttare tutto ovunque, tutto ciò che non è casa propria è discarica.
https://www.hindustantimes.com/delhi-ne ... N1coO.html
Nell'articolo si dice che il 78% degli abitantidi New Delhi butta la spazzatura dove capita. E aggiungici il letame delle mucche che vagano mangiando spazzatura, la mucca è sacra e non si uccide, ma se non fa più latte la si abbandona, tu pensa a quante mucche moribonde e scheletriche ci sono

[Etere]

Scherzi? La prima foto dopo i cassonetti è proprio di Nuova Delhi. L'ho presa online.

Tutto il nord è così a parte le zone centralissime e turistiche.
Questo è il lato B del Taj Mahal

Povera gente un corno. Per loro è normale buttare tutto ovunque, tutto ciò che non è casa propria è discarica.
https://www.hindustantimes.com/delhi-ne ... N1coO.html
Nell'articolo si dice che il 78% degli abitantidi New Delhi butta la spazzatura dove capita. E aggiungici il letame delle mucche che vagano mangiando spazzatura, la mucca è sacra e non si uccide, ma se non fa più latte la si abbandona, tu pensa a quante mucche moribonde e scheletriche ci sono

Ma allora mi ha preso in giro un indiano con cui ho scambiato quattro chiacchiere sul treno della jonica che mi ha detto che Nuova Delhi è una metropoli moderna e che la povertà in India è concentrata altrove Forse dire che gli indiani sono semplicemente degli zozzoni è riduttivo Più probabilmente è un posto che ha ancora un piede e mezzo nel terzo mondo (il lato B del T. M. è impressionante, non l'avrei mai detto, grazie per la foto). Comunque tu sicuramente ne sai più di me...
Sconsiglieristi dunque di andare in vacanza in India?

[tempest]

L'India è grandissima, non posso sconsigliarla dopo averci passato 6 giorni. Forse il sud è diverso.
Io al nord non ci andrei mai più, ma ad altri ha fatto un'impressione diversa.
New Delhi è moderna, ma è enorme...

http://www.tripiteasy.it/ma-lindia-e-davvero-cosi-sporca/

Le foto che ho messo sono tutte prese da internet, io ho fotografato solo monumenti perfetti.

[george clooney]

Scherzi? La prima foto dopo i cassonetti è proprio di Nuova Delhi. L'ho presa online.

Tutto il nord è così a parte le zone centralissime e turistiche.
Questo è il lato B del Taj Mahal

Povera gente un corno. Per loro è normale buttare tutto ovunque, tutto ciò che non è casa propria è discarica.
https://www.hindustantimes.com/delhi-ne ... N1coO.html
Nell'articolo si dice che il 78% degli abitantidi New Delhi butta la spazzatura dove capita. E aggiungici il letame delle mucche che vagano mangiando spazzatura, la mucca è sacra e non si uccide, ma se non fa più latte la si abbandona, tu pensa a quante mucche moribonde e scheletriche ci sono

L'India è una sozzeria unica purtroppo..Dicono che se si vuole fare (o meglio affrontare) un viaggio in India, sarebbe bene aver giá visitato qualche paese del terzo mondo in modo da essere più preparati all'impatto..
Anche il sud dell'India è a dir poco sporco; lo so per certo...

[arietina76]

Forse dire che gli indiani sono semplicemente degli zozzoni è riduttivo Più probabilmente è un posto che ha ancora un piede e mezzo nel terzo mondo (il lato B del T. M. è impressionante, non l'avrei mai detto, grazie per la foto). Comunque tu sicuramente ne sai più di me...
Sconsiglieristi dunque di andare in vacanza in India?

Non so se si tratti "solo" di questo: secondo me è proprio anche una questione culturale e di mentalità.
Sicuramente, come giustamente osservavi, l'India è tra quei Paesi emergenti, in cui però lo sviluppo economico è tutt'altro che uniforme, con divari sociali allucinanti.
Credo però che, anche con riferimento a chi ha beneficiato di questo sviluppo economico, a questo maggior benessere non sia corrisposto un analoga evoluzione culturale.
Faccio un esempio per non essere fraintesa: in pochi anni, appunto a macchia di leopardo, c'è stata un'ascesa economica... Ecco, io ad esempio non credo che alla quella stessa ascesa abbia fatto seguito una maggior sensibilità nella tutela del lavoratore (come mansioni, orari, condizioni di lavoro, ecc. ecc.).
Credo sia così anche per il discorso spazzatura: ci saranno sicuramente zone emergenti, ma qui come altrove dubito si sia formata una diversa coscienza ambientalista.
Le foto postate da Tempest sono impressionanti....

[arietina76]

Di primo acchito mi vengono in mente paesi come il Pakistan, il Bangladesh, alcune zone dell'India, dell'Africa per motivi di mancanza assoluta di igiene e quindi rischiosi per la salute. Anche in alcune città del sud America tipo Caracas non andrei mai in quanto sono pericolose visto l'altissimo tasso di criminalità..In Europa non mi attirano la Romania, la Bulgaria..

Idem per me: eviterei sicuramente i Paesi pericolosi. Pur riconoscendone il fascino (perchè sicuramente meritano), non andrei mai in vacanza in luoghi che sono dichiaratamente a rischio per i turisti.
Allo stesso modo, evito di andare in posti per i quali ci siano da fare particolari profilassi prima di partire, perchè a rischio (questa volta per il discorso salute).

[arietina76]

Gallarate Un buco di posto.

In effetti a Gallarate non avevo pensato....

[Etere]

Non so se si tratti "solo" di questo: secondo me è proprio anche una questione culturale e di mentalità.
Sicuramente, come giustamente osservavi, l'India è tra quei Paesi emergenti, in cui però lo sviluppo economico è tutt'altro che uniforme, con divari sociali allucinanti.
Credo però che, anche con riferimento a chi ha beneficiato di questo sviluppo economico, a questo maggior benessere non sia corrisposto un analoga evoluzione culturale.
Faccio un esempio per non essere fraintesa: in pochi anni, appunto a macchia di leopardo, c'è stata un'ascesa economica... Ecco, io ad esempio non credo che alla quella stessa ascesa abbia fatto seguito una maggior sensibilità nella tutela del lavoratore (come mansioni, orari, condizioni di lavoro, ecc. ecc.).
Credo sia così anche per il discorso spazzatura: ci saranno sicuramente zone emergenti, ma qui come altrove dubito si sia formata una diversa coscienza ambientalista.
Le foto postate da Tempest sono impressionanti....

Certamente, ma i cambiamenti in materia di diritti sindacali, coscienza ambientalista, eccetera, richiedono inevitabilmente del tempo. Bisogna sempre contestualizzare: all'inizio degli anni Novanta del secolo scorso, quando l'India si è aperta all'economia di mercato, metà della popolazione era ancora analfabeta, molta gente viveva sotto la soglia di povertà in condizioni di privazione inimmaginabili, in case di fango, senza sistema fognario, ecc. Mi auguro che il futuro possa essere migliore per questa moltitudine di persone...

[tempest]

Mentalità. Mi é stato detto dalla colta guida: "la spazzatura non é un problema, lo é per voi perché non ci siete abituati"

[Etere]

Nei paesini desolati del sud Italia, quelli sperduti nelle zone interne. Che tristezza!

In effetti sono abbastanza orrendi

[Etere]

Mentalità. Mi é stato detto dalla colta guida: "la spazzatura non é un problema, lo é per voi perché non ci siete abituati"

Tempest, non hai la mentalità giusta

[Etere]

Villa Cortese: si registra, inevitabilmente, un elevato tasso di suicidi. Il più alto di tutta la Lombardia, dopo quello di Gallarate

[george clooney]

Idem per me: eviterei sicuramente i Paesi pericolosi. Pur riconoscendone il fascino (perchè sicuramente meritano), non andrei mai in vacanza in luoghi che sono dichiaratamente a rischio per i turisti.

Se pensiamo che in paesi come il Pakistan uccidere una donna non è considerato nemmeno reato, c'è poco da andare in quei posti..

[airlander]

un tempo non avevo problemi a recarmi ovunque senza pregiudizi, oggi eviterei accuratamente qualsiasi paese anche definito come "evoluto" dove esiste ancora discriminazione verso il genere femminile, e questo purtroppo restringe di molto il campo delle mete a livello internazionale....

[george clooney]

un tempo non avevo problemi a recarmi ovunque senza pregiudizi, oggi eviterei accuratamente qualsiasi paese anche definito come "evoluto" dove esiste ancora discriminazione verso il genere femminile, e questo purtroppo restringe di molto il campo delle mete a livello internazionale....

Proprio così: il campo si restringe..Se tu, che sei un uomo, eviti di proposito questi paesi, pensa una donna..Io non mi reco nemmeno a Dubai ( paese come dicevi tu evoluto), malgrado mi piacerebbe moltissmo andarci, perchè forse sono evoluti solo apparentemente, se pensi che una coppia non sposata potrebbe passare dei guai se dorme nella stessa stanza, e non sono ammessi certi tipi di farmaci che noi qui in occidente usiamo tranquillamente per curarci..

[airlander]

Proprio così: il campo si restringe..Se tu, che sei un uomo, eviti di proposito questi paesi, pensa una donna..Io non mi reco nemmeno a Dubai ( paese come dicevi tu evoluto), malgrado mi piacerebbe moltissmo andarci, perchè forse sono evoluti solo apparentemente, se pensi che una coppia non sposata potrebbe passare dei guai se dorme nella stessa stanza, e non sono ammessi certi tipi di farmaci che noi qui in occidente usiamo tranquillamente per curarci..

sino a che per ragioni economiche si continueranno a mantenere rapporti con certi paesi diffcilmente si potranno immaginare dei cambiamenti in tal senso.

[tempest]

Se pensiamo che in paesi come il Pakistan uccidere una donna non è considerato nemmeno reato, c'è poco da andare in quei posti..

beh, però diciamo che nessuno "regalerebbe" in viaggio in Pakistan ( o Afghanistan, Sudan...insomma luoghi a rischio e per di più senza particolare fascino ), alcune mete turistiche famose in passato sono in piena guerra ( Siria, Yemen ) quindi nemmeno per queste destinazioni nessuno offrirebbe un viaggio.

Volendo prendere sul serio il quesito, si dovrebbe pensare a posti considerati interessanti ma nei quali non ci recheremmo nemmeno con un viaggio pagato.
Io oltre all'India del nord, credo che non andrei in Mongolia. Me l'hanno descrittaun po' e...no grazie.

[tempest]

In effetti sono abbastanza orrendi

quei paesi del sud me li immagino in estate alle due del pomeriggio, persiane chiuse, sole accecante, cani scheletrici affamati che vagano nei dintorni, rumore di cicale...la mia immaginazione ci aggiunge anche un "bar dello sport" con tendina a perline antimosche e due o tre anziani in canottiera seduti fuori su sedie impagliate...

[george clooney]

beh, però diciamo che nessuno "regalerebbe" in viaggio in Pakistan ( o Afghanistan, Sudan...insomma luoghi a rischio e per di più senza particolare fascino ),

Beh, ad esempio il Pakistan è uno dei paesi più ricchi al mondo di storia e cultura..Come dicevo, a me non attira assolutamente, tanto che non ci andrei nemmeno se mi regalassero il viaggio, ma sicuramente questa meta attira altri...
In Mongolia non ci andrei neanch'io...

[tempest]

Mi scuso con il Pakistan allora Ma il Pakistan era parte dell'India, quindi lo considero un po'come una "continuazione" dell'India del nord ovest...ma senza democrazia...