L'Europa......il diavolo?

[simonsaid]

Ciao ragazzi.....ma secondo voi il grande clamore e disapprovazione sulla politica degli ultimi 15-20 anni, poco etico e senza riferimenti a 360°, ci distoglie dal problema vero? Che sia l'Europa la causa dei nostri guai? Io ne sono sempre più convinto......
Leggete un po'....

Il 24/25 Marzo scorso il Consiglio Europeo ha approvato la proposta della Commissione Europea per un Patto per l’Euro, la cosa più scellerata finora voluta da coloro che sono decisi a rovinare milioni di vite umane per l’interesse di pochi. Ecco i punti decisi:

- La Grecia completi pienamente e velocemente il programma di privatizzazioni da 50 miliardi di euro che le è richiesto.


- La Commissione Europea sarà al centro di ogni controllo sull’applicazione delle seguenti decisioni da parte dei governi dell’Eurozona.


- La competitività sarà giudicata sulla base degli aggiustamenti dei salari e della produttività, sarà monitorato il costo del lavoro. Si afferma che l’aumento del reddito di lunga durata può erodere la competitività. In sintesi: meno paghe e lavorare di più.


- Sul costo del lavoro: rivedere i meccanismi di contrattazione salariale a livello centrale, riconsiderare gli aumenti legati al costo della vita, non permettere agli stipendi pubblici di minare la competitività degli stipendi nel settore privato.


- Sulla occupazione: promuovere la “Flessicurezza” (!!), flessibilità e sicurezza dell’impiego, come dire di aumentare le vendite di auto e migliorare la respirabilità dell’aria.


- Le pensioni si dovranno calcolare sulla base della loro sostenibilità da deficit, cioè: il deficit dello Stato sarà giudicato in base a quanto esso spende per pensioni, sanità e ammortizzatori sociali, e non, guarda caso, per le spese militari, per le parcelle alle megabanche che mediano sulle privatizzazioni, per il salvataggio dei banchieri con soldi pubblici, o per gli sgravi fiscali per i ricchi.


- Le pensioni future andranno calcolate in base all’aspettativa di vita del lavoratore, indipendentemente dal tipo di lavoro. No comment.


- E, GRAN FINALE, gli Stati aderenti dovranno passare leggi in Parlamento per dichiarare illegale il deficit di bilancio che supera il 3% del PIL come stabilito dal micidiale Patto di Stabilità, quello che sta distruggendo l’Europa. Cioè: la spesa a deficit dello Stato, unico mezzo legittimo nello Stato per arricchire i cittadini creando piena occupazione e pieno Stato Sociale (spiegato ne Il Più Grande Crimine), sarà un reato punibile per legge. Cioè ancora: essere Stato sarà reato.


- La quasi totalità di queste misure furono suggerite alla Commissione dalla lobby industriale e finanziaria Business Europe prima che giungessero l’11 di Marzo 2011 ai capi di Stato e di governo dell’Eurozona.

P. Barnard

[giammy]

Che sia l'Europa la causa dei nostri guai? Io ne sono sempre più convinto......

ciao!

l'Europa causa dei nostri guai? come fa un termine astratto come "Europa causare guai? :-D

A mio avviso, piu' che "Europa", sono i nostri rappresentanti che causano guai.

Nemmeno io condivido i punti che hai esposto (ovvero concordo sul fatto che sono un danno per (gran parte del)le persone), ma tale indirizzo e' presente da parecchio tempo nei vari governi dei paesi europei ... e tale indirizzo poi si sposta a livello comunitario ... all'Europa, a cui i governi stessi poi danno la colpa per far bella figura sui propri elettori ...

ciao
giammy

[Merlino]

Ciao ragazzi.....ma secondo voi il grande clamore e disapprovazione sulla politica degli ultimi 15-20 anni, poco etico e senza riferimenti a 360°, ci distoglie dal problema vero? Che sia l'Europa la causa dei nostri guai? Io ne sono sempre più convinto......
Leggete un po'....

Il 24/25 Marzo scorso il Consiglio Europeo ha approvato la proposta della Commissione Europea per un Patto per l’Euro, la cosa più scellerata finora voluta da coloro che sono decisi a rovinare milioni di vite umane per l’interesse di pochi. Ecco i punti decisi:

- La Grecia completi pienamente e velocemente il programma di privatizzazioni da 50 miliardi di euro che le è richiesto.


- La Commissione Europea sarà al centro di ogni controllo sull’applicazione delle seguenti decisioni da parte dei governi dell’Eurozona.


- La competitività sarà giudicata sulla base degli aggiustamenti dei salari e della produttività, sarà monitorato il costo del lavoro. Si afferma che l’aumento del reddito di lunga durata può erodere la competitività. In sintesi: meno paghe e lavorare di più.


- Sul costo del lavoro: rivedere i meccanismi di contrattazione salariale a livello centrale, riconsiderare gli aumenti legati al costo della vita, non permettere agli stipendi pubblici di minare la competitività degli stipendi nel settore privato.


- Sulla occupazione: promuovere la “Flessicurezza” (!!), flessibilità e sicurezza dell’impiego, come dire di aumentare le vendite di auto e migliorare la respirabilità dell’aria.


- Le pensioni si dovranno calcolare sulla base della loro sostenibilità da deficit, cioè: il deficit dello Stato sarà giudicato in base a quanto esso spende per pensioni, sanità e ammortizzatori sociali, e non, guarda caso, per le spese militari, per le parcelle alle megabanche che mediano sulle privatizzazioni, per il salvataggio dei banchieri con soldi pubblici, o per gli sgravi fiscali per i ricchi.


- Le pensioni future andranno calcolate in base all’aspettativa di vita del lavoratore, indipendentemente dal tipo di lavoro. No comment.


- E, GRAN FINALE, gli Stati aderenti dovranno passare leggi in Parlamento per dichiarare illegale il deficit di bilancio che supera il 3% del PIL come stabilito dal micidiale Patto di Stabilità, quello che sta distruggendo l’Europa. Cioè: la spesa a deficit dello Stato, unico mezzo legittimo nello Stato per arricchire i cittadini creando piena occupazione e pieno Stato Sociale (spiegato ne Il Più Grande Crimine), sarà un reato punibile per legge. Cioè ancora: essere Stato sarà reato.


- La quasi totalità di queste misure furono suggerite alla Commissione dalla lobby industriale e finanziaria Business Europe prima che giungessero l’11 di Marzo 2011 ai capi di Stato e di governo dell’Eurozona.

P. Barnard

Dico una cosa sola: se non avessimo fatto parte dell'Europa, avremmo fatto la stessa fine dell'Argentina (ricordate la questione dei bond?).

PS: la questione del rapporto deficit / PIL è sacrosanta: uno Stato non può indebitarsi a dismisura, pena il CROLLO completo di tutta la sua economia.

[Ares87]

[...]



ciao!

l'Europa causa dei nostri guai? come fa un termine astratto come "Europa causare guai? :-D

A mio avviso, piu' che "Europa", sono i nostri rappresentanti che causano guai.

Nemmeno io condivido i punti che hai esposto (ovvero concordo sul fatto che sono un danno per (gran parte del)le persone), ma tale indirizzo e' presente da parecchio tempo nei vari governi dei paesi europei ... e tale indirizzo poi si sposta a livello comunitario ... all'Europa, a cui i governi stessi poi danno la colpa per far bella figura sui propri elettori ...

ciao
giammy

Concordo in pieno...

[simonsaid]

[...]



ciao!

l'Europa causa dei nostri guai? come fa un termine astratto come "Europa causare guai? :-D

A mio avviso, piu' che "Europa", sono i nostri rappresentanti che causano guai.

Nemmeno io condivido i punti che hai esposto (ovvero concordo sul fatto che sono un danno per (gran parte del)le persone), ma tale indirizzo e' presente da parecchio tempo nei vari governi dei paesi europei ... e tale indirizzo poi si sposta a livello comunitario ... all'Europa, a cui i governi stessi poi danno la colpa per far bella figura sui propri elettori ...

ciao
giammy

Ciao giammy....perdono....Bruxelles oppure Unione Europea.......

[simonsaid]

[...]



Dico una cosa sola: se non avessimo fatto parte dell'Europa, avremmo fatto la stessa fine dell'Argentina (ricordate la questione dei bond?).

PS: la questione del rapporto deficit / PIL è sacrosanta: uno Stato non può indebitarsi a dismisura, pena il CROLLO completo di tutta la sua economia.

Ciao Merlino.....se fossimo solo noi a non fare parte dell'Europa..avresti sicuramente ragione.......ma se uscissero tutti i paesi dall'Unione? Diventare nuovamente paesi sovrani? Stabilire noi il deficit di bilancio (4, 5 e anche 6%).
Investendo sul sociale, lavoro, sanità....con i soldi recuperati dai "bilanci della difesa", per esempio, oppure i soldi recuperati dall'evasione e corruzione (questo prevalentemente per l'Italia ).......Non credo alla "balla"...."con l'Europa unita eliminiamo la guerra in Occidente".......
Qualcosa in tutto questo non quadra.......

[Merlino]

[...]

Ciao Merlino.....se fossimo solo noi a non fare parte dell'Europa..avresti sicuramente ragione.......ma se uscissero tutti i paesi dall'Unione? Diventare nuovamente paesi sovrani? Stabilire noi il deficit di bilancio (4, 5 e anche 6%).
Investendo sul sociale, lavoro, sanità....con i soldi recuperati dai "bilanci della difesa", per esempio, oppure i soldi recuperati dall'evasione e corruzione (questo prevalentemente per l'Italia ).......Non credo alla "balla"...."con l'Europa unita eliminiamo la guerra in Occidente".......
Qualcosa in tutto questo non quadra.......

Se uscissero tutti, sarebbero tutti enormemente più deboli...con l'economia odierna, sarebbe praticamente un suicidio!

PS: a me pare che saresti favorevole, più che altro, ad aumentare le spese aumentando il deficit di bilancio...ma sei sicuro di sapere di cosa si parla?

[ernesto]

Ciao ragazzi.....ma secondo voi il grande clamore e disapprovazione sulla politica degli ultimi 15-20 anni, poco etico e senza riferimenti a 360°, ci distoglie dal problema vero? Che sia l'Europa la causa dei nostri guai? Io ne sono sempre più convinto......
Leggete un po'....

Il 24/25 Marzo scorso il Consiglio Europeo ha approvato la proposta della Commissione Europea per un Patto per l’Euro, la cosa più scellerata finora voluta da coloro che sono decisi a rovinare milioni di vite umane per l’interesse di pochi. Ecco i punti decisi:

- La Grecia completi pienamente e velocemente il programma di privatizzazioni da 50 miliardi di euro che le è richiesto.


- La Commissione Europea sarà al centro di ogni controllo sull’applicazione delle seguenti decisioni da parte dei governi dell’Eurozona.


- La competitività sarà giudicata sulla base degli aggiustamenti dei salari e della produttività, sarà monitorato il costo del lavoro. Si afferma che l’aumento del reddito di lunga durata può erodere la competitività. In sintesi: meno paghe e lavorare di più.


- Sul costo del lavoro: rivedere i meccanismi di contrattazione salariale a livello centrale, riconsiderare gli aumenti legati al costo della vita, non permettere agli stipendi pubblici di minare la competitività degli stipendi nel settore privato.


- Sulla occupazione: promuovere la “Flessicurezza” (!!), flessibilità e sicurezza dell’impiego, come dire di aumentare le vendite di auto e migliorare la respirabilità dell’aria.


- Le pensioni si dovranno calcolare sulla base della loro sostenibilità da deficit, cioè: il deficit dello Stato sarà giudicato in base a quanto esso spende per pensioni, sanità e ammortizzatori sociali, e non, guarda caso, per le spese militari, per le parcelle alle megabanche che mediano sulle privatizzazioni, per il salvataggio dei banchieri con soldi pubblici, o per gli sgravi fiscali per i ricchi.


- Le pensioni future andranno calcolate in base all’aspettativa di vita del lavoratore, indipendentemente dal tipo di lavoro. No comment.


- E, GRAN FINALE, gli Stati aderenti dovranno passare leggi in Parlamento per dichiarare illegale il deficit di bilancio che supera il 3% del PIL come stabilito dal micidiale Patto di Stabilità, quello che sta distruggendo l’Europa. Cioè: la spesa a deficit dello Stato, unico mezzo legittimo nello Stato per arricchire i cittadini creando piena occupazione e pieno Stato Sociale (spiegato ne Il Più Grande Crimine), sarà un reato punibile per legge. Cioè ancora: essere Stato sarà reato.


- La quasi totalità di queste misure furono suggerite alla Commissione dalla lobby industriale e finanziaria Business Europe prima che giungessero l’11 di Marzo 2011 ai capi di Stato e di governo dell’Eurozona.

P. Barnard

Non so dirti se l'Europa sia la causa dei nostri guai.
Ma mi sono sempre domandato quali siano le "leggi" dell'economia mondiale.
Il più redditizio settore economico del pianeta è oggi l'arena" del trading finanziario il cosidetto "investimento" dove lo stesso denaro viene semplicemente guadagnato dal movimento di altro denaro in un "gioco" arbitrario che non possiede alcun merito produttivo per la società.Il denaro è trattato come una merce,in sé per sé.Oggi, in tutte le economie del mondo,al di là del sistema sociale che rivendicano,il denaro è perseguito per fare altro denaro e nient'altro.La realtà è che l'interesse per l'incentivo monetario è ora completamente scollegato dal basilare interesse concernente la vita.
Nella società di oggi,raramente si sente qualcuno parlare del progresso del suo paese o della sua società in termini di benessere fisico,felicità,fiducia o stabilità sociale.Piuttosto le misure ci vengono presentate per mezzo di astrazioni economiche.Abbiamo il prodotto interno lordo,l'indice dei prezzi al consumo,il valore della borsa,i tassi di inflazione e così via.
Ma tutto questo ci dice qualcosa del reale valore della qualità di vità della gente?
Tutte queste misure riguardano il flusso del denaro stesso e nient'altro.Ad esempio il prodotto interno lordo di una nazione misura il valore dei beni e i servizi venduti.Si sostiene che questa misura sia correlata allo "standar di vita"della gente di un paese.Negli Stati Uniti la spesa sanitaria contava più del 17% del PIL nel 2009 esprimibile con un valore di 2500 miliardi di dollari creando così un effetto positivo su questa misura economica e secondo questa logica più malati più spesa, più crescita più posti di lavoro?Bisogna creare "problemi" per creare profitto?Non c'è profitto nel paradigma attuale nel salvare vite,portare equilibrio sul pianeta nell'avere giustizia e pace o qualsiasi altra cosa?
In queste cose non c'è profitto?Quindi il crimine crea affari, cosi come la distruzione?
Quindi cosa richiede il paradigma economico?Cosa permette al nostro sistema economico di andare avanti?il consumo ciclico?
Il sistema è composto dal lavoratore,il datore di lavoro e il consumatore .Il lavoratore vende il lavoro al datore per un'entrata.Il datore di lavoro vende i servizi produttivi e quindi i beni,al consumatore per un'entrata e il consumatore,ovviamente è solo un'altro ruolo di datore di lavoro e lavoratore quando spende nuovamente nel sistema per permettere al consumo ciclico di continuare.Maggiore consumo maggiore crescita economica?Ma il termine "economia" non ha forse il significato di conservazione efficienza e riduzione degli sprechi?Come può il nostro sistema richiedere "consumo" e al tempo stesso "preservare" efficientemente?
Viviamo su un pianeta finito con risorse limitate e mi chiedo se questo sistema "anti- economico" sia "compatibile"?

Ciao

[giammy]

[...]
Ciao Merlino.....se fossimo solo noi a non fare parte dell'Europa..avresti sicuramente ragione.......ma se uscissero tutti i paesi dall'Unione? Diventare nuovamente paesi sovrani? Stabilire noi il deficit di bilancio (4, 5 e anche 6%).
Investendo sul sociale, lavoro, sanità....con i soldi recuperati dai "bilanci della difesa", per esempio, oppure i soldi recuperati dall'evasione e corruzione (questo prevalentemente per l'Italia ).......Non credo alla "balla"...."con l'Europa unita eliminiamo la guerra in Occidente".......
Qualcosa in tutto questo non quadra.......

Divisi e solitari andremo assai peggio: senza controllo come dici tu, avremmo aumentato il debito a dismisura, ma questo avrebbe portato al default del paese: le scelte di investimento sul sociale dipendono da chi ci sta governando, prima di tutti in italia, che non sono interessati a questo tema e portano la loro idea pure nel parlamento europeo.

ciao
giammy

[ildilemmadelprigioniero]

gli Stati aderenti dovranno passare leggi in Parlamento per dichiarare illegale il deficit di bilancio che supera il 3% del PIL come stabilito dal micidiale Patto di Stabilità

Storicamente, come spiega bene Antonio Martino in “Milton Friedman.Una biografia intellettuale”, prima della rivoluzione keynesiana si reputava che il pareggio di bilancio fosse un obbligo (per Benedetto Croce esso era sentito come una questione “di vita o di morte”) poiché era un principio “compatibile con una gestione responsabile e trasparente della cosa pubblica”. Con l’avvento di Keynes questo principio venne superato. Martino precisa però che: “In realtà una lettura più corretta del pensiero di Keynes suggerisce che egli non intendesse proporre l’abbandono del principio del pareggio di bilancio tout court (…), ma la politica keynesiana di bilancio raccomandava l’adozione di un passivo di bilancio nelle fasi di recessione di domanda calante [in funzione di stimolo della domanda stessa], ed un attivo di bilancio nelle fasi di espansione inflazionistica, di domanda esuberante". In Italia, però a partire dagli anni ’60 del secolo scorso, “ il saldo del bilancio pubblico non solo non è stato, a seconda dei casi, attivo in alcune fasi e passivo in altre – è stato sempre e solo passivo- ma ha anche avuto un andamento continuamente crescente, che sarebbe difficile giustificare in base ad esigenze di politica anticiclica”. In tal modo si è ottenuto un risultato opposto a quello che ci si era prefissi: si puntava nelle intenzioni alla stabilizzazione economica mentre poi, in realtà, si è verificata l’esplosione incontrollata ed arbitraria della spesa pubblica, del deficit pubblico e quindi del debito pubblico. Dichiarare illegale il deficit di bilancio che supera il 3% del rapporto debito/PIL mi sembra più che sensato considerata l’attuale crisi dei debiti sovrani che ha colpito alcuni paesi europei…in ogni caso, comunque, si tollera un margine massimo del 3% e non viene di certo imposto un (irrealizzabile e utopistico) obbligo di pareggio…

[simonsaid]

[...]



Se uscissero tutti, sarebbero tutti enormemente più deboli...con l'economia odierna, sarebbe praticamente un suicidio!

E perchè sarebbe un suicidio...??

[...]


PS: a me pare che saresti favorevole, più che altro, ad aumentare le spese aumentando il deficit di bilancio...ma sei sicuro di sapere di cosa si parla?

Sarei sicuramente favorevole, non avendo alternative, ad aumentare di 1 punto e più il deficit di bilancio.........Se non ho capito qualcosa...puoi illuminarmi....??

[simonsaid]

[...]



Divisi e solitari andremo assai peggio: senza controllo come dici tu, avremmo aumentato il debito a dismisura, ma questo avrebbe portato al default del paese: le scelte di investimento sul sociale dipendono da chi ci sta governando, prima di tutti in italia, che non sono interessati a questo tema e portano la loro idea pure nel parlamento europeo.

ciao
giammy

Ciao...perchè senza controllo? Da paese sovrano non esistevano controlli? Perchè dobbiamo farci imporre percentuali di deficit da Bruxelles......Alcuni paesi non hanno difficoltà.......altri moltissimi. E' troppo difficile livellare paesi molto diversi (sia per la storia che per mentalità). Secondo me è meglio imporci "da soli" una percentuale di deficit da raggiungere in base all'effettiva possibilità del paese e non strangolati da amministartori Tedeschi, Francesi, Olandesi e Belgi (i veri coordinatori dell'Europa)....per loro è "giocare facile". Ci rimette solo il popolo meno fortunato.
Capisco che i governi meno capaci possono amplificare la situazione ma la fonte del grande disagio si trova altrove.
Mi ricordo, un 'pò di anni fa, che per una Tac, una risonaza magnetica, un'ecografia, una visita specialistica i tempi d'attesa erano nella decenza, adesso è un terno al lotto (o vai dai privati). Ti dicono che non ci sono strutture a sufficienza, mancano i dottori, le infermiere ecc...
Mia sorella è precaria in uffici scolastici pubblici da 6 anni, e porta con se molte volte penne, carta, gessi e cosi via...dopodichè si deve umiliare annualmente alle "chiamate" d'inizio anno dove sono presenti 250 persone per 150 posti....ho visto con i miei occhi che si arriva anche alle mani....Loro tagliano perchè gli impongono di tagliare.....ma noi siamo ancora più fortunati....oltre a tagliare sono pure corrotti e via dicendo....

[simonsaid]

[...]

Dichiarare illegale il deficit di bilancio che supera il 3% del rapporto debito/PIL mi sembra più che sensato considerata l’attuale crisi dei debiti sovrani che ha colpito alcuni paesi europei…in ogni caso, comunque, si tollera un margine massimo del 3% e non viene di certo imposto un (irrealizzabile e utopistico) obbligo di pareggio…

Ciao....camminare sul mio cadavere per raggiungere "una percentuale"...questo non lo trovo molto sensato.
Mi ha fatto molto impressione una frase di Jacques Attali, uno dei padri dell'Euro, che disse all’economista Alain Parguez: "Non è colpa nostra se la plebaglia europea era convinta che l'Unione Monetaria fosse fatta per la loro felicità"....

[giammy]

ciao,

una tecnica ben nota per la gestione del potere e' quella di presentare al popolo un nemico esterno contro il quale scaricare tutte le colpe, in modo tale che uno, oltre a fare quello che vuole a discapito del popolo, poi ha anche la solidarieta' dello stesso perche' "siamo tutti vittime di quello brutto e cattivo".
Funziona da millenni e sempre funzionera' purtroppo!

ciao
giammy

[L'Uomo dell'Alpe]

Ciao ragazzi.....ma secondo voi il grande clamore e disapprovazione sulla politica degli ultimi 15-20 anni, poco etico e senza riferimenti a 360°, ci distoglie dal problema vero? Che sia l'Europa la causa dei nostri guai? Io ne sono sempre più convinto......
Leggete un po'....

Il 24/25 Marzo scorso il Consiglio Europeo ha approvato la proposta della Commissione Europea per un Patto per l’Euro, la cosa più scellerata finora voluta da coloro che sono decisi a rovinare milioni di vite umane per l’interesse di pochi. Ecco i punti decisi:

- La Grecia completi pienamente e velocemente il programma di privatizzazioni da 50 miliardi di euro che le è richiesto.


- La Commissione Europea sarà al centro di ogni controllo sull’applicazione delle seguenti decisioni da parte dei governi dell’Eurozona.


- La competitività sarà giudicata sulla base degli aggiustamenti dei salari e della produttività, sarà monitorato il costo del lavoro. Si afferma che l’aumento del reddito di lunga durata può erodere la competitività. In sintesi: meno paghe e lavorare di più.


- Sul costo del lavoro: rivedere i meccanismi di contrattazione salariale a livello centrale, riconsiderare gli aumenti legati al costo della vita, non permettere agli stipendi pubblici di minare la competitività degli stipendi nel settore privato.


- Sulla occupazione: promuovere la “Flessicurezza” (!!), flessibilità e sicurezza dell’impiego, come dire di aumentare le vendite di auto e migliorare la respirabilità dell’aria.


- Le pensioni si dovranno calcolare sulla base della loro sostenibilità da deficit, cioè: il deficit dello Stato sarà giudicato in base a quanto esso spende per pensioni, sanità e ammortizzatori sociali, e non, guarda caso, per le spese militari, per le parcelle alle megabanche che mediano sulle privatizzazioni, per il salvataggio dei banchieri con soldi pubblici, o per gli sgravi fiscali per i ricchi.


- Le pensioni future andranno calcolate in base all’aspettativa di vita del lavoratore, indipendentemente dal tipo di lavoro. No comment.


- E, GRAN FINALE, gli Stati aderenti dovranno passare leggi in Parlamento per dichiarare illegale il deficit di bilancio che supera il 3% del PIL come stabilito dal micidiale Patto di Stabilità, quello che sta distruggendo l’Europa. Cioè: la spesa a deficit dello Stato, unico mezzo legittimo nello Stato per arricchire i cittadini creando piena occupazione e pieno Stato Sociale (spiegato ne Il Più Grande Crimine), sarà un reato punibile per legge. Cioè ancora: essere Stato sarà reato.


- La quasi totalità di queste misure furono suggerite alla Commissione dalla lobby industriale e finanziaria Business Europe prima che giungessero l’11 di Marzo 2011 ai capi di Stato e di governo dell’Eurozona.

P. Barnard

A mio parere l'Unione Europea si sta sgretolando. E' stata una occasione sì molto buona quella di unire in qualche modo popoli e culture diverse sotto una identica organizzazione, con regole condivise(?) e in ultimo con la moneta unica, ma quella che ci ritroviamo ora non è l'Europa dei popoli, è l'Europa delle lobby, dei poteri forti che diventano sempre più forti e che in alcuni àmbiti paradossalmente annientano ogni forma di concorrenza.
Chi lavora nel settore chimico (come anche quello alimentare) potrà confermare quanto sia sempre più difficile per l'industria italiana operare in un mercato che a causa di raffiche di direttive europee avvantaggiano sfacciatamente e assoggettano tutti a pochi grandi Gruppi imprenditoriali con sede in Germania o in Francia. Non faccio nomi.

Ma per quanto riguarda l'Italia, ciò accade per un motivo ben preciso: la classe politica che ci ritroviamo e che ahinoi mandiamo anche nelle Sedi europee è incompetente, egoista, pensa solo agli affaracci propri. E' documentato (fonte: Report) che i nostri europarlamentari siano i meglio remunerati ma i più assenteisti. L'Europarlamento è utilizzato dai nostri politici come un parcheggio di lusso in attesa di una nuova e migliore collocazione nell'àmbito della politica nazionale. Ed ecco che ci ritroviamo con normative che non difendono affatto i nostri interessi perchè sono gli altri a dover decidere anche per noi.

In ultimo, se non ho letto male Merlino ha scritto ciò che in molti affermano:"Se non fossimo nell'Euro, avremmo fatto la fine dell'Argentina". Io invece mi rammarico che il nostro Paese non abbia ancora fatto la fine dell'Argentina. Non è stata l'Europa ad averci salvato, sono stati quegli italiani che per onestà pagano le imposte fino all'ultimo centesimo ad aver prolungato l'agonìa del nostro sistema-Paese a cominciare dalla cosiddetta "Eurotassa" che ci ha consentito di inquadrare l'Italia in parametri rigorosi. Ma nulla è cambiato: la "macchina Italia" divora risorse negli sprechi e nel malgoverno con una sempre più pericolosa commistione politica-criminalità. Le favole son finite per il nostro Paese, il Nord onesto e produttivo non traina più, non ce la fa perchè è abbandonato, il Sud trova sempre più benefici nell'autocommiserazione, siamo nelle mani dell'illegalità e non c'è più spazio per un nuovo miracolo economico. A questo punto mi auguro che l'Europa non si dimostri clemente con noi come è stato per Grecia e Irlanda, che lasci sprofondare finalmente il nostro Paese nei guai che si è procurato.

[ildilemmadelprigioniero]

[...]



Perchè dobbiamo farci imporre percentuali di deficit da Bruxelles....

Il debito pubblico italiano è stratosferico (> 100% del pil), l'evasione fiscale è una piaga (entrate effettive di gran lunga inferiori a quelle potenziali quindi) e la crescita economica tricolore è debole (lo era anche prima che entrassimo nell’euro): è evidente che in una situazione del genere, teoricamente, non ci sarebbe neanche bisogno delle decisioni di Bruxelles per capire che perseguire un certo rigore è più che necessario, anzi vitale...se devi impiegare enormi risorse solo per pagare gli interessi maturati sul debito sovrano allora i margini di manovra sulla spesa pubblica saranno inevitabilmente più contenuti (ciò indipendentemente da un giudizio personale sull’operato dell'unione monetaria).

[simonsaid]

[...]



A mio parere l'Unione Europea si sta sgretolando. E' stata una occasione sì molto buona quella di unire in qualche modo popoli e culture diverse sotto una identica organizzazione, con regole condivise(?) e in ultimo con la moneta unica, ma quella che ci ritroviamo ora non è l'Europa dei popoli, è l'Europa delle lobby, dei poteri forti che diventano sempre più forti e che in alcuni àmbiti paradossalmente annientano ogni forma di concorrenza.
Chi lavora nel settore chimico (come anche quello alimentare) potrà confermare quanto sia sempre più difficile per l'industria italiana operare in un mercato che a causa di raffiche di direttive europee avvantaggiano sfacciatamente e assoggettano tutti a pochi grandi Gruppi imprenditoriali con sede in Germania o in Francia. Non faccio nomi.

Esattamente il mio pensiero.....Pian pianino i veli cadono,,,,e si scopre l'arcano....Solo oggi le agenzie di rating declassano nuovamente la Grecia con risposta furibonda di Atene e giù tutte le borse........comunque, povero popolo greco.
L'Italia paga il doppio perchè governato da incapaci (senza discriminazioni).
I media ci intontiscono, sia quelli schierati con il sistema che quelli a favore dell'antisistema....si finisce tutti con "un tifo da stadio" o da una parte o dall'altra.....Ma i veri problemi sono nel mezzo.....

[simonsaid]

[...]


Il debito pubblico italiano è stratosferico (> 100% del pil), l'evasione fiscale è una piaga (entrate effettive di gran lunga inferiori a quelle potenziali quindi) e la crescita economica tricolore è debole (lo era anche prima che entrassimo nell’euro): è evidente che in una situazione del genere, teoricamente, non ci sarebbe neanche bisogno delle decisioni di Bruxelles per capire che perseguire un certo rigore è più che necessario, anzi vitale...se devi impiegare enormi risorse solo per pagare gli interessi maturati sul debito sovrano allora i margini di manovra sulla spesa pubblica saranno inevitabilmente più contenuti (ciò indipendentemente da un giudizio personale sull’operato dell'unione monetaria).

Sul debito niente da dire...ma è la modalità che non concepisco.......Perchè l'Unione non impone leggi severissime per l'annientamento dell'evasione fiscale (se ci vuole così bene). Non è ora di dare un calcio nel di dietro alle agenzie di rating? "Negli ultimi mesi le agenzie di rating statunitensi Moody’s, Fitch Ratings e Standard & Poor’s sembrano essere diventate ancora più potenti, spalleggiate da Wall Street e impegnate a decidere la sorte del debito pubblico dei paesi della Zona euro"........e gli Stati Uniti si sfregano le mani....

[ildilemmadelprigioniero]

[...]



Non è ora di dare un calcio nel di dietro alle agenzie di rating? "Negli ultimi mesi le agenzie di rating statunitensi Moody’s, Fitch Ratings e Standard & Poor’s sembrano essere diventate ancora più potenti, spalleggiate da Wall Street e impegnate a decidere la sorte del debito pubblico dei paesi della Zona euro"........e gli Stati Uniti si sfregano le mani....

Sì, certo, le agenzie esprimo giudizi non proprio disinteressati, ma la crisi dei debiti sovrani in alcuni paesi periferici è drammaticamente reale e sotto gli occhi di tutti...

[ildilemmadelprigioniero]

[...]



Perchè l'Unione non impone leggi severissime per l'annientamento dell'evasione fiscale (se ci vuole così bene)

In generale non è una questione di sua competenza: spetta a ciascun Paese adottare le misure più opportune per combattere evasione ed elusione fiscale. La Bce ha competenza "solo" in materia di politica monetaria. Comunque:
http://www.fiscooggi.it/files/u27/rassegnastampa/21.02.2011_05.pdf

[simonsaid]

[...]


In generale non è una questione di sua competenza: spetta a ciascun Paese adottare le misure più opportune per combattere evasione ed elusione fiscale. La Bce ha competenza "solo" in materia di politica monetaria. Comunque:
http://www.fiscooggi.it/files/u27/rassegnastampa/21.02.2011_05.pdf

Si lo so....e non lo sarà mai......altrimenti dovrebbero imbrigliare le lobby che i pupazzi della BCE rappresentano

[simonsaid]

[...]


Sì, certo, le agenzie esprimo giudizi non proprio disinteressati, ma la crisi dei debiti sovrani in alcuni paesi periferici è drammaticamente reale e sotto gli occhi di tutti...

I debiti ci sono....ci sono sempre stati....molto prima dell'euro e dell'Unione Europea.........Il benessere del popolo dev'essere la priorità per qualsiasi governo "demoocratico". Questa è un'Europa a due carreggiate e nella corsia di sorpasso ci sono paesi che non intendono rallentare e che farebbero di tutto per far mangiare la polvere a quelli che rispettano "i limiti di velocità". Se lo scotto da pagare per rientrare nei "sogni visionari" della BCE è il malessere generale, crescente di popoli che non hanno nessuna colpa....allora è meglio tornare indietro......Ognuno faccia la sua strada e poi vediamo.....
Alcuni dicono del debito pubblico......: il “debito pubblico” è un’astrazione legata a un’ideologia stupidissima, oggi l’unica insegnata nelle università – il “monetarismo”, più la sua variante volgare, la Supply Side Economy, cara a Reagan, alla Thatcher, a Pinochet – e il sistema, vergognoso, vi ha costruito sopra un intero edificio teorico. Smettiamo di essere servi di un pallottoliere privo di senso......

[ildilemmadelprigioniero]

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Si lo so....e non lo sarà mai......altrimenti dovrebbero imbrigliare le lobby che i pupazzi della BCE rappresentano

Apprezzo l'operato della Bce: ha dimostrato senza dubbio di essere un banchiere centrale più responsabile della Fed (che qualche anno fa ha dato il là alla crisi epocale che stiamo vivendo decidendo di adottare una politica monetaria iperespansiva in tempi di vacche grasse ). Le lobbies sono sempre esistite. Non so se l'UEM sopravviverà, ma
per l'Italia è stato un bene entrare a farne parte considerata la debolezza della lira (per comprare un dollaro servivano più di mille lire, cioè una lira era la millesima parte di un dollaro!).

[simonsaid]

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Apprezzo l'operato della Bce: ha dimostrato senza dubbio di essere un banchiere centrale più responsabile della Fed

Apprezzeremo ancora di più l'operato della BCE con Mario Draghi goverantore.......E così la Goldman Sachs si prende anche la BCE........da mettersi le mani nei capelli......le mie teorie continuano ad avere riscontri......

[img]http://static.businessinsider.com/image/4bde28f87f8b9a7a6ca00500-400-300/goldman-sachs.jpg[/img]

[ildilemmadelprigioniero]

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Apprezzeremo ancora di più l'operato della BCE con Mario Draghi goverantore.......E così la Goldman Sachs si prende anche la BCE

Solo perchè in passato ha, tra l'altro, lavorato per GS?

[simonsaid]

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Solo perchè in passato ha, tra l'altro, lavorato per GS?

Mi sembra che basti e avanzi.....ma mettiamo pure "il Club Bilderberg e la Banca Mondiale".....per non parlare addirittura per una canditatura all'FMI (da lui assolutamente respinta....dice).....dopo la strana e tempistica uscita di scena di Strauss-Kahn........: Strauss-Kahn aveva progettato una via "più morbida e gentile" che non avrebbe forzato i leader stranieri a privatizzare le loro industrie di stato o a demolire i sindacati. Naturalmente le sue iniziative non sono state ben accolte dai banchieri e dalle aziende che volevano che il FMI legittimasse il loro saccheggio del pianeta. Queste sono persone che considerano che le odierne politiche siano "proprio corrette" perché producono i risultati voluti, ossia profitti più alti per sé e povertà sempre più diffusa per tutti gli altri......fonte www.

[Andyphone]

Ricordo per l'ennesima volta che su questo forum non è permessa alcun tipo di propaganda.

[simonsaid]

Ricordo per l'ennesima volta che su questo forum non è permessa alcun tipo di propaganda.

Scusate...ma quale tipo di propaganda? Nessun riferimento a pubblicità, politici, vendite on-line, ecc......Solo link e fonti delle'informazioni, giustamente perchè non sono farina del mio sacco....Le informazioni sono di tutti....

[AnimaLibera]

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Scusate...ma quale tipo di propaganda? Nessun riferimento a pubblicità, politici, vendite on-line, ecc......Solo link e fonti delle'informazioni, giustamente perchè non sono farina del mio sacco....Le informazioni sono di tutti....

Penso anche io dal contesto che non si trattasse di propaganda.
Sono certa che vi chiarirete.

[simonsaid]

Ma guarda un' pò......Strauss-Kahn è libero. La cameriera mentiva e la Lagarde se la ride....poveri noi....questa è una scelta ad hoc....