Corona virus

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Re: Corona virus

Messaggio da airlander » 14/09/2020, 7:43

tempest ha scritto:
13/09/2020, 12:50
E' vero. Solo che io non mi capacito di come dopo mesi e mesi che si ripetono le stesse 3 cose elementari ( mascherine, distanze, igiene ), ci sia gente che ancora non ha capito!!! Già tollero poco gli ignoranti in generale, ma gli ignoranti dell'epoca dell'informazione a tappeto sono insopportabili!
forse è proprio per questo motivo che la pandemia non solo non si ferma ma torna numericamente a diffondersi.
non cercare di diventare un uomo di successo ma piuttosto un uomo di valore
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Re: Corona virus

Messaggio da airlander » 14/09/2020, 7:45

george clooney ha scritto:
13/09/2020, 11:10
E lo so..sono io che mi faccio sempre troppi problemi perchè ho paura di offendere o far rimanere male gli amici..
se sono permalosi meglio che ci rimangano male che correre rischi.
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Re: Corona virus

Messaggio da george clooney » 14/09/2020, 8:26

airlander ha scritto:
14/09/2020, 7:45
se sono permalosi meglio che ci rimangano male che correre rischi.
Questo è sicuro! Però mi chiedo, facendo parte dell'ambiente ospedaliero, non dovrebbero essere controllati? :thinking:

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Re: Corona virus

Messaggio da arietina76 » 14/09/2020, 8:32

tempest ha scritto:
12/09/2020, 23:21
Oggi dopo settimane in cui mi sono trattenuta, ho di nuovo litigato con uno sull' autobus. Un tizio, anziano, tossiva con la mascherina sotto il mento. Quando gliel'ho fatto notare, al quarto colpo di tosse, mi ha detto "eh un attimo! Ho qualcosa in gola, ora sto tossendo, poi me la metto! :-O
Al tentativo di fargli capire che la mascherina va indossata proprio mentre si tossisce mi ha dato della paranoica, io a lui del maleducato, poi lui a me della maleducata che si impiccia, io a lui del fuori di testa ecc... ecc... :rolleyes:
[smilie=emo_pic_105.gif] [smilie=emo_pic_105.gif] [smilie=emo_pic_105.gif] [smilie=emo_pic_105.gif]
Per la serie: uno che ha capito tutto... Non ho parole...
Eppure è vero, ce ne sono, purtroppo, di persone così.

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Re: Corona virus

Messaggio da cinque » 14/09/2020, 14:18

george clooney ha scritto:
10/09/2020, 8:33
Magari un pò schizzati, ma schizofrenici speriamo di no!😀
Comunque tutti, chi più chi meno, abbiamo ripreso le nostre vite, e possiamo solo sperare di non incappare nel virus..🤷‍♀️ C'è gente che ti viene vicino come niente fosse, probabilmente non hanno timore,o forse il bisogno di normalità prende il sopravvento, non so..Io la paura ce l'ho; non oso immaginare fra un mesetto quando arriveranno i primi raffreddamenti, i primi colpi di tosse..😱
Fra un mesetto bisognera' riaprire i manicomi , ma per me c' e' gia' posto oggi.

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Re: Corona virus

Messaggio da george clooney » 14/09/2020, 16:32

cinque ha scritto:
14/09/2020, 14:18
Fra un mesetto bisognera' riaprire i manicomi , ma per me c' e' gia' posto oggi.
È da un pezzo che dico che bisogna riaprirli..😄

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Re: Corona virus

Messaggio da cinque » 15/09/2020, 9:52

george clooney ha scritto:
14/09/2020, 16:32
È da un pezzo che dico che bisogna riaprirli..😄
Io sono all estremo. Dopo otto anni da 4 giorni prendo pure un sonnifero.
Devo, pero', dire che sono contenta quando penso di non aver piu '-nessuno in rsa. Sento un senso di sollievo.
Un mio conoscente mi diceva che suo padre vive in carcere senza permessi.
mi diceva il ragazzo del padre che conosco e che ha preso il covid ed e' guarito. La rsa ha deciso che i nuovi arrivati devono aver la precedenza per cui i parenti degli ex degenti possono vedere gli ospiti ( non si dice mai pazienti ) ogni due settimane e l '-altra settimana i signori si sforzano -facendo una videochiamata alla settimana.
Non so come commentare...

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Re: Corona virus

Messaggio da tempest » 15/09/2020, 11:20

cinque, io credo che ti farebbe bene smetterla di pensare alla rsa...almeno adesso che puoi farlo...
Piuttosto dicci come è andato il primo giorno di scuola di tuo figlio...argomento del quale non ne potrai più già adesso :DD

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Re: Corona virus

Messaggio da cinque » 15/09/2020, 13:57

tempest ha scritto:
15/09/2020, 11:20
cinque, io credo che ti farebbe bene smetterla di pensare alla rsa...almeno adesso che puoi farlo...
Piuttosto dicci come è andato il primo giorno di scuola di tuo figlio...argomento del quale non ne potrai più già adesso :DD
Non ci penso molto alle rsa.
Per la scuola il covidi mi ha fatto gioco. Cambiare scuola a tempo di covidi e' meglio.quando saranno otto ore sara' triste.
Poi si sa ognuno dice la sua sulla scuola ma i problemi sono strutturali.

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Re: Corona virus

Messaggio da tempest » 15/09/2020, 17:53

Israele oggi 5000 casi! Eh...sto viaggio in Israele non s'ha proprio da fare... :rolleyes:

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Re: Corona virus

Messaggio da george clooney » 15/09/2020, 17:57

tempest ha scritto:
15/09/2020, 11:20
cinque, io credo che ti farebbe bene smetterla di pensare alla rsa...almeno adesso che puoi farlo...
Esatto..ora tocca a me a frequentarle..😥😥

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Re: Corona virus

Messaggio da tempest » 15/09/2020, 18:06

george clooney ha scritto:
15/09/2020, 17:57
Esatto..ora tocca a me a frequentarle..😥😥
Chi hai in rsa? Tua nonna?

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Re: Corona virus

Messaggio da cinque » 16/09/2020, 10:16

george clooney ha scritto:
15/09/2020, 17:57
Esatto..ora tocca a me a frequentarle..😥😥
Si' e' un' esperienza che tutti dobbiamo fare. Non e' che se rimuovi l' idea cambi qualcosa.

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Re: Corona virus

Messaggio da tempest » 16/09/2020, 10:57

cinque ha scritto:
16/09/2020, 10:16
Si' e' un' esperienza che tutti dobbiamo fare.
Dici le rsa? Non tutti... Se ti riferisci alla vecchiaia, sì, ma non la rsa. Molta gente vive in casa con parenti, con badanti ad esempio e non va nelle rsa...tra l'altro molti non possono permettersi le rsa nemmeno volendo, costano tanto...Ho un'amica che avrebbe un disperato bisogno di una rsa per la madre ma non possono permettersela e devono continuare a fare una vita difficilissima in casa [smilie:(.gif]

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Re: Corona virus

Messaggio da george clooney » 16/09/2020, 14:36

tempest ha scritto:
15/09/2020, 18:06
Chi hai in rsa? Tua nonna?
Si, mia nonna..dopo il ricovero in ospedale l'abbiamo fatta portare direttamente in una rsa dicendole che aveva bisogno di fare un pò di convalescenza..Lei crede di rimanere lì per un mese, domani i suoi figli le diranno come stanno realmente le cose..Pur essendo in gambissima, a 98 anni non è più possibile gestire una casa da soli..Le badanti non se le può permettere, costa meno la rsa..Se pensi che per una sola settimana di badanti prima del ricovero ha spesso quasi 1500 €.. 🤦‍♀️

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Re: Corona virus

Messaggio da tempest » 16/09/2020, 15:34

george clooney ha scritto:
16/09/2020, 14:36
Si, mia nonna..dopo il ricovero in ospedale l'abbiamo fatta portare direttamente in una rsa dicendole che aveva bisogno di fare un pò di convalescenza..Lei crede di rimanere lì per un mese, domani i suoi figli le diranno come stanno realmente le cose..Pur essendo in gambissima, a 98 anni non è più possibile gestire una casa da soli..Le badanti non se le può permettere, costa meno la rsa..Se pensi che per una sola settimana di badanti prima del ricovero ha spesso quasi 1500 €.. 🤦‍♀️
una badante convivente costa quel prezzo in un mese a tempo pieno (compreso di tutto, tfr, tredicesime, contributi...) per un anziano non autosufficiente, costa meno se è autosufficiente, se invece si paga a ore il costo sale. Da noi invece le rsa costano di più, a 1500 non si trova quasi niente...

https://www.assistere.net/quanto-costa-una-badante/

Probabilmente tua nonna avrebbe cacciato una badante al giorno :|

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Re: Corona virus

Messaggio da cinque » 16/09/2020, 18:11

tempest ha scritto:
16/09/2020, 10:57
Dici le rsa? Non tutti... Se ti riferisci alla vecchiaia, sì, ma non la rsa. Molta gente vive in casa con parenti, con badanti ad esempio e non va nelle rsa...tra l'altro molti non possono permettersi le rsa nemmeno volendo, costano tanto...Ho un'amica che avrebbe un disperato bisogno di una rsa per la madre ma non possono permettersela e devono continuare a fare una vita difficilissima in casa [smilie:(.gif]
Guarda se non vuoi parlare di rsa meglio. Le rsa sono una scelta obbligata in molti casi e spesso anche per indigenti.
Se hai figli pero ' sono carissime , ma la badante presuppone che qualcuno le controlli e una disponibilita ' di qualche parente. Io lo so bene perche' curo anziani da una vita.

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Re: Corona virus

Messaggio da george clooney » 16/09/2020, 18:40

tempest ha scritto:
16/09/2020, 15:34
una badante convivente costa quel prezzo in un mese a tempo pieno (compreso di tutto, tfr, tredicesime, contributi...) per un anziano non autosufficiente, costa meno se è autosufficiente, se invece si paga a ore il costo sale. Da noi invece le rsa costano di più, a 1500 non si trova quasi niente...

https://www.assistere.net/quanto-costa-una-badante/

Probabilmente tua nonna avrebbe cacciato una badante al giorno :|
Noi ci siamo rivolti a un'agenzia, vogliono 2000€ al mese per le badanti, invece al giorno chiedono €280..Mia nonna ha avuto le badanti per una sola settimana perchè poi ha dovuto essere ricoverata in ospedale..Non mi sembra giusto che venga continuamente cambiata la badante all'anziano, perchè viene destabilizzato vedendo continuamente persone nuove..La rsa è tutto sommato la soluzione migliore se non si ha la possibilità di tenere in casa una persona anziana, perchè almeno vede sempre le stesse persone e poi ha la possibilità di fare due passi in giardino..Dove c'è mia nonna hanno anche due cagnolini che sono le mascotte della struttura.🙂

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Re: Corona virus

Messaggio da tempest » 16/09/2020, 20:33

george clooney ha scritto:
16/09/2020, 18:40
Noi ci siamo rivolti a un'agenzia, vogliono 2000€ al mese per le badanti, invece al giorno chiedono €280..Mia nonna ha avuto le badanti per una sola settimana perchè poi ha dovuto essere ricoverata in ospedale..Non mi sembra giusto che venga continuamente cambiata la badante all'anziano, perchè viene destabilizzato vedendo continuamente persone nuove..La rsa è tutto sommato la soluzione migliore se non si ha la possibilità di tenere in casa una persona anziana, perchè almeno vede sempre le stesse persone e poi ha la possibilità di fare due passi in giardino..Dove c'è mia nonna hanno anche due cagnolini che sono le mascotte della struttura.🙂
E sì, con le agenzie è costoso e anche "anonimo", io mi riferivo alle badanti che vivono in casa, però, se l'anziano accetta, e il luogo è accogliente ed efficente, tutto sommato, la rsa dà più tranquillità.
Speriamo che tua nonna non ci resti male, deve essere dura lasciare la propria casa... I cagnolini fanno un gran bene all'umore! A tua nonna piacciono gli animali?
Col covid come sono le regole per le visite?

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Re: Corona virus

Messaggio da george clooney » 17/09/2020, 8:15

tempest ha scritto:
16/09/2020, 20:33
E sì, con le agenzie è costoso e anche "anonimo", io mi riferivo alle badanti che vivono in casa, però, se l'anziano accetta, e il luogo è accogliente ed efficente, tutto sommato, la rsa dà più tranquillità.
Speriamo che tua nonna non ci resti male, deve essere dura lasciare la propria casa... I cagnolini fanno un gran bene all'umore! A tua nonna piacciono gli animali?
Col covid come sono le regole per le visite?
Si si, a mia nonna piacciino gli animali! Guarda, ho visto anche con l'altra mia nonna che è mancata da anni, che con le badanti non abbiamo mai risolto niente e alla fine spendi forse anche di più della rsa fra badante, il suo mantenimento , utenze casa ecc..
In questa rsa è possibile far visita alla nonna prendendo appuntamento; non è possibile accedere alla struttura; in estate ci si incontra all'esterno, in giardino con mascherina e distanziamento ..In inverno, accanto alla struttura hanno una casetta in legno riscaldata che utilizzano per gli incontri, in modo da non far entrare nessuno all'interno della rsa..

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Re: Corona virus

Messaggio da cinque » 17/09/2020, 8:37

tempest ha scritto:
16/09/2020, 15:34
una badante convivente costa quel prezzo in un mese a tempo pieno (compreso di tutto, tfr, tredicesime, contributi...) per un anziano non autosufficiente, costa meno se è autosufficiente, se invece si paga a ore il costo sale. Da noi invece le rsa costano di più, a 1500 non si trova quasi niente...

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Probabilmente tua nonna avrebbe cacciato una badante al giorno :|
Sono dati del sindacato ? Non prendono 1500 euro , ma meno, per vari motivi. Io sicuramente optero ' per una badante fino a quando potro'.

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Re: Corona virus

Messaggio da tempest » 17/09/2020, 9:13

cinque ha scritto:
17/09/2020, 8:37
Sono dati del sindacato ? Non prendono 1500 euro , ma meno, per vari motivi. Io sicuramente optero ' per una badante fino a quando potro'.
Sono dati di un'agenzia ma mi sembrano corretti. 1500 é tutto compreso ( ferie, ammortamento TFR, INPS, tredicesima ) di un full time per non autosufficiente. Per autosufficienti costa meno, inoltre molti preferiscono assumere a 6 ore invece di 8...in base alla nostra esperienza di famiglia, i conti tornano.
Io non ho problemi a parlare delle RSA, anzi dicevo che forse la preferirei perché non devi controllare, sostituire nelle ferie ecc...ma che nella mia zona sono molto costose.

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Re: Corona virus

Messaggio da tempest » 17/09/2020, 9:17

george clooney ha scritto:
17/09/2020, 8:15
Si si, a mia nonna piacciino gli animali! Guarda, ho visto anche con l'altra mia nonna che è mancata da anni, che con le badanti non abbiamo mai risolto niente e alla fine spendi forse anche di più della rsa fra badante, il suo mantenimento , utenze casa ecc..
In questa rsa è possibile far visita alla nonna prendendo appuntamento; non è possibile accedere alla struttura; in estate ci si incontra all'esterno, in giardino con mascherina e distanziamento ..In inverno, accanto alla struttura hanno una casetta in legno riscaldata che utilizzano per gli incontri, in modo da non far entrare nessuno all'interno della rsa..
L'idea della casetta é buona ma ci si fa solo un incontro per volta immagino..o no?
Quindi se un ospite ha prenotato la casetta si deve scegliere altri orari...?
Se ci sono molti anziani é un problema. E quelli che non stanno bene e sonno a letto per qualche acciacco, snche passeggero...? Non possono ricevere visite?

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Re: Corona virus

Messaggio da airlander » 17/09/2020, 9:19

tempest ha scritto:
16/09/2020, 10:57
Dici le rsa? Non tutti... Se ti riferisci alla vecchiaia, sì, ma non la rsa. Molta gente vive in casa con parenti, con badanti ad esempio e non va nelle rsa...tra l'altro molti non possono permettersi le rsa nemmeno volendo, costano tanto...Ho un'amica che avrebbe un disperato bisogno di una rsa per la madre ma non possono permettersela e devono continuare a fare una vita difficilissima in casa [smilie:(.gif]
ne so qualcosa per mia mamma spendevo 3000 euro al mese...tuttavia potendoselo permettere è un modo per dare assistenza completa ad una persona affetta da patologie che in casa non sarebbero curabili in maniera adeguata, ciò che è scandaloso è che chi non ha le capacità economiche per fare ciò debba subire una situazione che spesso diviene insostenibile.
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Re: Corona virus

Messaggio da arietina76 » 17/09/2020, 11:30

tempest ha scritto:
17/09/2020, 9:17
L'idea della casetta é buona ma ci si fa solo un incontro per volta immagino..o no?
Quindi se un ospite ha prenotato la casetta si deve scegliere altri orari...?
Se ci sono molti anziani é un problema. E quelli che non stanno bene e sonno a letto per qualche acciacco, snche passeggero...? Non possono ricevere visite?
Ehhh, mi sa proprio che se una persona anziana deve stare a letto, non può incontrare i parenti...
L'unica rsa qui, dove abito io, ha diviso l'atrio d'ingresso in due posizionando un vetro trasparente fino al soffitto: i parenti possono accedere e incontrare i proprio cari con il vetro in mezzo. In pratica, ci si vede e ci si parla attraverso il vetro, e basta.
E anche questo caso, solo prenotando l'appuntamento, e solo uno per volta. Per venire incontro a più gente possibile hanno stabilito che ciascun "incontro" possa durare solo 10 minuti, così da garantire un tot di incontri al giorno.
Per tornare alla domanda che facevi a George, non so da lei, ma qui se la persona anziana è allettata l'incontro salta, anche perchè le stanze sono tutte al primo piano, mentre l'area visite, come ti dicevo, è stata ricavata nell'atrio di ingresso al piano terra.
La struttura ha un bel giardino interno, ma è ancora vietato l'ingresso nella struttura, per cui il giardino non viene usato per gli incontri.

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Re: Corona virus

Messaggio da cinque » 17/09/2020, 15:52

airlander ha scritto:
17/09/2020, 9:19
ne so qualcosa per mia mamma spendevo 3000 euro al mese...tuttavia potendoselo permettere è un modo per dare assistenza completa ad una persona affetta da patologie che in casa non sarebbero curabili in maniera adeguata, ciò che è scandaloso è che chi non ha le capacità economiche per fare ciò debba subire una situazione che spesso diviene insostenibile.
Esatto.
Le rsa in questi casi sono inevitabili, ma negli altri casi faro' di tutto per evitare la rsa ai miei genitori . Puoi starne certo !!!!
George sand ha trovato una buona rsa . E' gia' tanto poter incontrare gli anziani anche solo su appuntamento ogni tanto . Ogni rsa fa come vuole a seconda delle denunce che ha ricevuto.
A brescia sono quasi tutte sono indagine e quindi ci si incontra dietro un vetro , a milano si usa il giardino, ma gli allettati credo saltino.
Tempest:- le agenzie non sono il mercato reale. Credo ( manco dal giro da qualche anno, ma posso informarmi ) si spenda meno colla badante(-per la questione contributi) , ma e' un impegno per un figlio costante e giornaliero sia per la sostituzione nelle pause giornaliere sia per le domeniche sia per le vacanze , sia per il controllo, sia per dirimire le liti badante anziana. . Io ho passato quattro anni cosi', mia madre tre ( o viceversa?)'

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Re: Corona virus

Messaggio da tempest » 17/09/2020, 16:20

cinque ha scritto:
17/09/2020, 15:52

Tempest:- le agenzie non sono il mercato reale. Credo ( manco dal giro da qualche anno, ma posso informarmi ) si spenda meno colla badante(-per la questione contributi) , ma e' un impegno per un figlio costante e giornaliero sia per la sostituzione nelle pause giornaliere sia per le domeniche sia per le vacanze , sia per il controllo, sia per dirimire le liti badante anziana. . Io ho passato quattro anni cosi', mia madre tre ( o viceversa?)'
I dati di quel sito sono coerenti con i costi che io sappia, mia zia aveva una badante.... la badante diventa un vero stress lo so, trovarla, fidarsi, controllare :rolleyes: ...ma costa meno della rsa e causa meno traumi di solito perchè l'aziano sta in casa sua. A mio avviso però è più adatta a persone autosufficienti, a quelle che puoi lasciare un po' da sole o a quelle che hanno comunque marito/moglie in casa...per una persona sola e del tutto non autosufficiente la vedo dura...
Ultima modifica di tempest il 17/09/2020, 16:24, modificato 1 volta in totale.

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Re: Corona virus

Messaggio da tempest » 17/09/2020, 16:23

airlander ha scritto:
17/09/2020, 9:19
ne so qualcosa per mia mamma spendevo 3000 euro al mese...tuttavia potendoselo permettere è un modo per dare assistenza completa ad una persona affetta da patologie che in casa non sarebbero curabili in maniera adeguata, ciò che è scandaloso è che chi non ha le capacità economiche per fare ciò debba subire una situazione che spesso diviene insostenibile.
Purtroppo è davvero dura. Famiglie che hanno situazioni pesantissime...non solo di anziani ma anche di disabili...

Tornando al coronavirus, io prenderei al volo il MES "sanitario" per finanziare un fondo per la non autosifficienza e creare delle strutture accessibili ai più...

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Re: Corona virus

Messaggio da george clooney » 17/09/2020, 18:09

Allora, vi aggiorno.. Credo che io e mia mamma non dormiremo più..Oggi mia mamma e suo fratello (mio zio) sono andati a farle visita per dirle che non è più in grado, vista l'età, di poter star da sola, e che quindi deve rimanere lì..Oltretutto mia mamma fa un enorme sacrificio per poter uscire perchè esce di casa solo ed unicamente per andare all'ospedale per la chemio..È andata come immaginavo..Ha urlato come una pazza contro i suoi figli dicendo che sono dei bastardi (ha aggiunto che lo sono anche io), che lei lì non ha nessuna intenzione di stare, e che quando scadrà il mese, come pattuito, se ne andrà via con le sue gambe! Piangeva e gridava..Non ci perdonerà mai una cosa del genere..😥😥 Io non mi do pace..Se non ci fosse mia mamma da curare, me la prenderei in casa io..anzi, sto pensando di prenderla in casa con me ugualmente..Mio zio se ne sbatte le balle (scusate il francesismo), non gli rimorde nemmeno la coscienza..Che situazione! Ma perchè è così lucida??

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Re: Corona virus

Messaggio da tempest » 17/09/2020, 19:44

Brutta situazione, capisco, ma non puoi mica starle dietro 24 ore al giorno a casa tua...