amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

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Spirito di Rame

amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Spirito di Rame » 20/01/2006, 14:10

ho letto la discussione già aperta sul tema amore/amicizia e apro questa mia nuova così faccio 2 cose in 1: vi dico la mia opinione e vi chiedo la vostra in merito alla mia storia di amore e amicizia! :)
secondo me l'amicizia tra un uomo e una donna può esistere; la complicazione arriva sempre con l'attrazione fisica ecc, ma non solo 2° me... cioè, credo che a volte, anzi spesso, un bel rapporto venga scambiato per amore, che ci si creda innamorati, anzichè esserlo.
il ragionamento è semplice: sto bene con lui, ho bisogno di lui, mi piace come persona -----> quindi sono innamorata (perchè sarà capitato a tutti di essere consapevoli che l'aspetto fisico di un nostro compagno non era come lo desideravamo, ma non faceva niente, perchè il resto compensava, no?). e invece quando si fa questo ragionamento secondo me si sbaglia spesso; perchè star bene, aver bisogno e trovare piacevole una persona non sono basi essenzialmente di un rapporto di amore, ma possono esserlo anche di un altro bellissimo rapporto.
siete d'accordo?

ora vi racconto quel che mi sta succedendo proprio in questo momento e spero vogliate darmi le vostre opinioni anche per questo.
conosco poco un ragazzo da 3 anni, poco perchè lo vedo a lavorare, non siamo gomito a gomito ma ci vediamo ogni giorno. lui è un ragazzo molto tenero e affettuoso e tende a coccolare le sue colleghe (ma non nel modo viscido di uno che ci prova, bensì nel modo di un ragazzo con la sorellina, ecco!) e dopo molto tempo, con una maggiore conoscenza, ha iniziato anche con me (perchè, mi spiega ora, mi vedeva con l'aria sempre triste e voleva farmi sorridere). ci siamo avvicinati sempre di + e così anche il nostro contatto fisico è diventato diverso; l'ho incontrato anche fuori, nei locali, e anche lì abbracci ecc ecc.
tutte queste coccole non mi hanno mai infastidita, nonostante io abbia un ragazzo (lui lo sa!) perchè non vi trovavo la malizia che avrebbe potuto invece infastidirmi. trovavo tutto molto piacevole, pulito, e basta.
poi l'ho sentito cambiare, e ho capito cosa stava succedendo. i suoi abbracci si sono fatti più forti, e una sera mi ha chiesto di uscire.
ho rifiutato ricordandogli che sono impegnata e ci siamo chiariti.
tornati al lavoro io temevo di vederlo, ma appena ci siamo guardati ci siamo messi a ridere e tutto è tornato come prima.
anzi no.
tutto è diventato diverso, siamo diventati più intimi, ma non perchè ci confidiamo di più... lo sento e basta! siamo diventati più complici e lo vedo per come ci guardiamo!
siamo andati avanti a vederci per il caffè solo al lavoro ed andava tutto bene. poi una sera mi ha parlato, mi ha confessato che gli piaccio, che vorrebbe un rapporto diverso, ma sapendo che io non lo voglio, mi ha detto che non vuole cambiare di una virgola il nostro rapporto di adesso. io non voglio fargli + male che bene a stargli così vicino, ma lui non vuole allontanarsi (e ci abbiamo provato...).
io mi sono fatta un enorme esame di coscienza perchè temevo di essermi presa una cotta, nonostante non mi piaccia fisicamente, perchè gli penso spesso, sento che ho bisogno di lui e spesso ho bisogno di stare nel suo forte abbraccio, anche solo quei 2 secondi che possiamo qui (sul lavoro, ok ?? questo è un ambiente particolare, però...è già tanto...) ma che sono sufficienti e mi riempiono il cuore!
ma io non vorrei altro da lui, non un bacio nè altro! solo quello che abbiamo adesso!
ora voglio parlargli ancora, perchè io penso che lui, da ragazzo solo, abbia potuto scambiare questo meraviglioso rapporto con una infatuazione bella e buona! farlo ragionare in questo senso forse potrebbe aiutarlo a stare meno male mentre attende che gli passi la cotta...
ma per spiegarvi: questa cosa mi sta riempiendo il cuore! ci siamo visti sabato sera, io ero col mio ragazzo e quando ho visto che c'era anche lui ho iniziato a tremare, perchè sapevo che stava male a vederci insieme! e mi dispiaceva... poi però, ogni volta che ci incrociavamo con lo sguardo ci sorridevamo con un sorriso bello, spontaneo! e sentivo che eravamo complici, complici di una cosa bella, pulita, gioiosa! e solo solo nostra! ...come 2 bambini che hanno rubato la marmellata... :sun:

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enemyofthesun
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Messaggio da enemyofthesun » 21/01/2006, 4:40

Non so se ti riferivi forse alla mia discussione, comunque il tuo è un bell'esempio di amicizia tra uomo e donna :D (anche se per la verità mi pare che da parte sua ci sia di più...)

Però bisogna dire, come tu stessa dici che:
1) non ti piace molto fisicamente il tuo amico, quindi non ne sei attratta
2) sei fidanzata

Sono due belle condizioni pesanti.

Il mio caso è stato molto più complesso, ma alla fine si è risolto in un nonnulla.

Ora:
1) la mia amica mi piace ancora fisicamente (ne sono attratto ma in senso pulito, cioè non mi vien comunque voglia di avvicinarmi...diciamo che trovo che sia carina ma nulla di più)
2) sono ancora single (e lo è anche lei)
3) purtroppo il rapporto è pesantemente sbilanciato specialmente in questo momento, da lei non ricevo quasi nulla e c'è una grossa difficoltà di rapporto
4)mi piace come persona ma non in toto, solo in parte; alcuni aspetti di lei sono veramente odiosi, se devo essere sincero

:rolleyes:
Insomma tutto si è ridimensionato nettamente, ma meglio così.

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Massimo
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Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Massimo » 21/01/2006, 12:18

Spirito di Rame ha scritto:ho letto la discussione già aperta sul tema amore/amicizia e apro questa mia nuova così faccio 2 cose in 1: vi dico la mia opinione e vi chiedo la vostra in merito alla mia storia di amore e amicizia! :)
secondo me l'amicizia tra un uomo e una donna può esistere; la complicazione arriva sempre con l'attrazione fisica ecc, ma non solo 2° me... cioè, credo che a volte, anzi spesso, un bel rapporto venga scambiato per amore, che ci si creda innamorati, anzichè esserlo.
il ragionamento è semplice: sto bene con lui, ho bisogno di lui, mi piace come persona -----> quindi sono innamorata (perchè sarà capitato a tutti di essere consapevoli che l'aspetto fisico di un nostro compagno non era come lo desideravamo, ma non faceva niente, perchè il resto compensava, no?). :[/quote]

Non credo che possa esistere un' amicizia tra un, uomo e una donna prima o poi emerge l' attrazione fisica, la voglia di amarsi e quando il fisico, ?? risponde alle nostre aspettative,( come il tuo caso) entra in gioco il star bene insieme, la tua storia e molto bella ma scusa anche nel tuo caso ?? vedo l'amicizia, ma solo un ragazzo innamorato che soffre e una donna che sta confondendo l' amicizia con ' amore, le tue complicità i tuoi sorrisi gli sguardi continui sono frutto di qualcosa che sta nascendo dentro di te. dici che stare bene con lui, aver bisogno di lui e piacerti come persona ??'è innamorarsi, ma amicizia, e se il tuo ragazzo stasera ?? esce ma sta con un amica che sta bene con lei , ha bisogno di lei, e le piace come persona, tu la definisci amicizia, o qualcosa di più profondo.
......Snake....

mimmi

Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da mimmi » 21/01/2006, 13:02

Spirito di Rame ha scritto:ho letto la discussione già aperta sul tema amore/amicizia e apro questa mia nuova così faccio 2 cose in 1: vi dico la mia opinione e vi chiedo la vostra in merito alla mia storia di amore e amicizia! :)
secondo me l'amicizia tra un uomo e una donna può esistere; la complicazione arriva sempre con l'attrazione fisica ecc, ma non solo 2° me... cioè, credo che a volte, anzi spesso, un bel rapporto venga scambiato per amore, che ci si creda innamorati, anzichè esserlo.
il ragionamento è semplice: sto bene con lui, ho bisogno di lui, mi piace come persona -----> quindi sono innamorata (perchè sarà capitato a tutti di essere consapevoli che l'aspetto fisico di un nostro compagno non era come lo desideravamo, ma non faceva niente, perchè il resto compensava, no?). e invece quando si fa questo ragionamento secondo me si sbaglia spesso; perchè star bene, aver bisogno e trovare piacevole una persona non sono basi essenzialmente di un rapporto di amore, ma possono esserlo anche di un altro bellissimo rapporto.
siete d'accordo?

ora vi racconto quel che mi sta succedendo proprio in questo momento e spero vogliate darmi le vostre opinioni anche per questo.
conosco poco un ragazzo da 3 anni, poco perchè lo vedo a lavorare, non siamo gomito a gomito ma ci vediamo ogni giorno. lui è un ragazzo molto tenero e affettuoso e tende a coccolare le sue colleghe (ma non nel modo viscido di uno che ci prova, bensì nel modo di un ragazzo con la sorellina, ecco!) e dopo molto tempo, con una maggiore conoscenza, ha iniziato anche con me (perchè, mi spiega ora, mi vedeva con l'aria sempre triste e voleva farmi sorridere). ci siamo avvicinati sempre di + e così anche il nostro contatto fisico è diventato diverso; l'ho incontrato anche fuori, nei locali, e anche lì abbracci ecc ecc.
tutte queste coccole non mi hanno mai infastidita, nonostante io abbia un ragazzo (lui lo sa!) perchè non vi trovavo la malizia che avrebbe potuto invece infastidirmi. trovavo tutto molto piacevole, pulito, e basta.
poi l'ho sentito cambiare, e ho capito cosa stava succedendo. i suoi abbracci si sono fatti più forti, e una sera mi ha chiesto di uscire.
ho rifiutato ricordandogli che sono impegnata e ci siamo chiariti.
tornati al lavoro io temevo di vederlo, ma appena ci siamo guardati ci siamo messi a ridere e tutto è tornato come prima.
anzi no.
tutto è diventato diverso, siamo diventati più intimi, ma non perchè ci confidiamo di più... lo sento e basta! siamo diventati più complici e lo vedo per come ci guardiamo!
siamo andati avanti a vederci per il caffè solo al lavoro ed andava tutto bene. poi una sera mi ha parlato, mi ha confessato che gli piaccio, che vorrebbe un rapporto diverso, ma sapendo che io non lo voglio, mi ha detto che non vuole cambiare di una virgola il nostro rapporto di adesso. io non voglio fargli + male che bene a stargli così vicino, ma lui non vuole allontanarsi (e ci abbiamo provato...).
io mi sono fatta un enorme esame di coscienza perchè temevo di essermi presa una cotta, nonostante non mi piaccia fisicamente, perchè gli penso spesso, sento che ho bisogno di lui e spesso ho bisogno di stare nel suo forte abbraccio, anche solo quei 2 secondi che possiamo qui (sul lavoro, ok ?? questo è un ambiente particolare, però...è già tanto...) ma che sono sufficienti e mi riempiono il cuore!
ma io non vorrei altro da lui, non un bacio nè altro! solo quello che abbiamo adesso!
ora voglio parlargli ancora, perchè io penso che lui, da ragazzo solo, abbia potuto scambiare questo meraviglioso rapporto con una infatuazione bella e buona! farlo ragionare in questo senso forse potrebbe aiutarlo a stare meno male mentre attende che gli passi la cotta...
ma per spiegarvi: questa cosa mi sta riempiendo il cuore! ci siamo visti sabato sera, io ero col mio ragazzo e quando ho visto che c'era anche lui ho iniziato a tremare, perchè sapevo che stava male a vederci insieme! e mi dispiaceva... poi però, ogni volta che ci incrociavamo con lo sguardo ci sorridevamo con un sorriso bello, spontaneo! e sentivo che eravamo complici, complici di una cosa bella, pulita, gioiosa! e solo solo nostra! ...come 2 bambini che hanno rubato la marmellata... :sun:

Ciao Spirito...a mio avviso l'amicizia tra uomo e donna può esistere...certamente...ma solo se non vi è attrazione, tengo a precisare non solo fisica, da parte dell'uno nei confronti dell'altro...se esiste questo elemento beh credo che l'amicizia sia a senso unico...tu hai scritto che te non sei innamorata di lui perchè non ti attira fisicamente...però lo pensi spesso...adesso ti faccio una domanda...credi che l'attrazione sia solo fisica?...per quanto mi riguarda credo proprio di no...in questo caso per me è necessario da parte di entrambi pensare bene a quale sentimento prevale, l'amicizia o l'amore?...se in lui prevale l'amore e in te l'amicizia...beh forse è bene che tu gli stia un pò più lontana, almeno fino a quando lui non è riuscito a eleborare questo rapporto in altra luce... :ciao: :mangahello:

Spirito di Rame

Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Spirito di Rame » 21/01/2006, 13:23

Massimo ha scritto:[...]



Non credo che possa esistere un' amicizia tra un, uomo e una donna prima o poi emerge l' attrazione fisica, la voglia di amarsi e quando il fisico, ?? risponde alle nostre aspettative,( come il tuo caso) entra in gioco il star bene insieme, la tua storia e molto bella ma scusa anche nel tuo caso ?? vedo l'amicizia, ma solo un ragazzo innamorato che soffre e una donna che sta confondendo l' amicizia con ' amore, le tue complicità i tuoi sorrisi gli sguardi continui sono frutto di qualcosa che sta nascendo dentro di te. dici che stare bene con lui, aver bisogno di lui e piacerti come persona ??'è innamorarsi, ma amicizia, e se il tuo ragazzo stasera ?? esce ma sta con un amica che sta bene con lei , ha bisogno di lei, e le piace come persona, tu la definisci amicizia, o qualcosa di più profondo.
se il mio ragazzo la fa penso che gli manca qualcosa da parte mia...
ma
allo stesso tempo penso: perchè ci deve dare TUTTO una SOLA persona?
non posso IO dargli tutto, io sono io...
e lui è lui ed è normale che gli manchi qualcosa, nessuno puo' pretendere di essere perfetto agli occhi dell'altro, no? poi, nei momenti di serenità credo che queste mancanze si superino bene, nei momenti brutti invece si ha bisogno anche dell'altro!
esempio: per un po' di tempo non ho visto i miei amici e le mie amiche e uscivo solo con lui, e ci stavo un po' male ma tentavo di riempire il mio vuoto con lui, anche se lui è il mio ragazzo e non puo' fare le veci degli amici/e, puo' solo riempire il tempo e addolcirlo un po'. ma stavo bene. ora che sono sotto stress non riesco più a compensare così, ho bisogno di loro! perchè quello che mi danno è diverso da quel che mi dà lui, ed io ho bisogno di entrambe le cose! ma tutti credo, no?

e poi: perchè o c'è amicizia intesa assolutamente senza tenerezza o c'è amore? ci sono tanti sentimenti in mezzo a questi 2! o no?

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Massimo
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Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Massimo » 21/01/2006, 17:42

Spirito di Rame ha scritto:[...]



se il mio ragazzo la fa penso che gli manca qualcosa da parte mia...
ma
allo stesso tempo penso: perchè ci deve dare TUTTO una SOLA persona?
non posso IO dargli tutto, io sono io...
e lui è lui ed è normale che gli manchi qualcosa, nessuno puo' pretendere di essere perfetto agli occhi dell'altro, no? poi, nei momenti di serenità credo che queste mancanze si superino bene, nei momenti brutti invece si ha bisogno anche dell'altro!
esempio: per un po' di tempo non ho visto i miei amici e le mie amiche e uscivo solo con lui, e ci stavo un po' male ma tentavo di riempire il mio vuoto con lui, anche se lui è il mio ragazzo e non puo' fare le veci degli amici/e, puo' solo riempire il tempo e addolcirlo un po'. ma stavo bene. ora che sono sotto stress non riesco più a compensare così, ho bisogno di loro! perchè quello che mi danno è diverso da quel che mi dà lui, ed io ho bisogno di entrambe le cose! ma tutti credo, no?

e poi: perchè o c'è amicizia intesa assolutamente senza tenerezza o c'è amore? ci sono tanti sentimenti in mezzo a questi 2! o no?

parli di riempire i vuoti con lui,cioè il tuo ragazzo e solo un modo comune per sopperire le assenze dei tuoi amici, scusa questo mio pensiero, ma l' amore lo vivi in modo distaccato, l il tuo fidanzato ?? sente questa tua difficoltà nel vivere l' amore, e giusto dedicare del tempo agl' amici ma ?? credo che un amoreserva a tappare il vuoto che lasciano. da quel che riesco a capire e forse lo sai pure tu ma ?? hai il coraggio di ammetterlo a te stessa, tu ?? ami il tuo ragazzo, altrimenti ?? cercheresti con gl' occhi l' amico e ?? ne sentiresti il bisogno frenetico di vederlo, naturalmente l' amicizia va condivisa e rispettata ma ?? farne un affare di cuore, ?? credi.
......Snake....

Gasgas
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Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Gasgas » 22/01/2006, 22:37

Spirito di Rame ha scritto:ho letto la discussione già aperta sul tema amore/amicizia e apro questa mia nuova così faccio 2 cose in 1: vi dico la mia opinione e vi chiedo la vostra in merito alla mia storia di amore e amicizia! :)
secondo me l'amicizia tra un uomo e una donna può esistere; la complicazione arriva sempre con l'attrazione fisica ecc, ma non solo 2° me... cioè, credo che a volte, anzi spesso, un bel rapporto venga scambiato per amore, che ci si creda innamorati, anzichè esserlo.
il ragionamento è semplice: sto bene con lui, ho bisogno di lui, mi piace come persona -----> quindi sono innamorata (perchè sarà capitato a tutti di essere consapevoli che l'aspetto fisico di un nostro compagno non era come lo desideravamo, ma non faceva niente, perchè il resto compensava, no?). e invece quando si fa questo ragionamento secondo me si sbaglia spesso; perchè star bene, aver bisogno e trovare piacevole una persona non sono basi essenzialmente di un rapporto di amore, ma possono esserlo anche di un altro bellissimo rapporto.
siete d'accordo?

ora vi racconto quel che mi sta succedendo proprio in questo momento e spero vogliate darmi le vostre opinioni anche per questo.
conosco poco un ragazzo da 3 anni, poco perchè lo vedo a lavorare, non siamo gomito a gomito ma ci vediamo ogni giorno. lui è un ragazzo molto tenero e affettuoso e tende a coccolare le sue colleghe (ma non nel modo viscido di uno che ci prova, bensì nel modo di un ragazzo con la sorellina, ecco!) e dopo molto tempo, con una maggiore conoscenza, ha iniziato anche con me (perchè, mi spiega ora, mi vedeva con l'aria sempre triste e voleva farmi sorridere). ci siamo avvicinati sempre di + e così anche il nostro contatto fisico è diventato diverso; l'ho incontrato anche fuori, nei locali, e anche lì abbracci ecc ecc.
tutte queste coccole non mi hanno mai infastidita, nonostante io abbia un ragazzo (lui lo sa!) perchè non vi trovavo la malizia che avrebbe potuto invece infastidirmi. trovavo tutto molto piacevole, pulito, e basta.
poi l'ho sentito cambiare, e ho capito cosa stava succedendo. i suoi abbracci si sono fatti più forti, e una sera mi ha chiesto di uscire.
ho rifiutato ricordandogli che sono impegnata e ci siamo chiariti.
tornati al lavoro io temevo di vederlo, ma appena ci siamo guardati ci siamo messi a ridere e tutto è tornato come prima.
anzi no.
tutto è diventato diverso, siamo diventati più intimi, ma non perchè ci confidiamo di più... lo sento e basta! siamo diventati più complici e lo vedo per come ci guardiamo!
siamo andati avanti a vederci per il caffè solo al lavoro ed andava tutto bene. poi una sera mi ha parlato, mi ha confessato che gli piaccio, che vorrebbe un rapporto diverso, ma sapendo che io non lo voglio, mi ha detto che non vuole cambiare di una virgola il nostro rapporto di adesso. io non voglio fargli + male che bene a stargli così vicino, ma lui non vuole allontanarsi (e ci abbiamo provato...).
io mi sono fatta un enorme esame di coscienza perchè temevo di essermi presa una cotta, nonostante non mi piaccia fisicamente, perchè gli penso spesso, sento che ho bisogno di lui e spesso ho bisogno di stare nel suo forte abbraccio, anche solo quei 2 secondi che possiamo qui (sul lavoro, ok ?? questo è un ambiente particolare, però...è già tanto...) ma che sono sufficienti e mi riempiono il cuore!
ma io non vorrei altro da lui, non un bacio nè altro! solo quello che abbiamo adesso!
ora voglio parlargli ancora, perchè io penso che lui, da ragazzo solo, abbia potuto scambiare questo meraviglioso rapporto con una infatuazione bella e buona! farlo ragionare in questo senso forse potrebbe aiutarlo a stare meno male mentre attende che gli passi la cotta...
ma per spiegarvi: questa cosa mi sta riempiendo il cuore! ci siamo visti sabato sera, io ero col mio ragazzo e quando ho visto che c'era anche lui ho iniziato a tremare, perchè sapevo che stava male a vederci insieme! e mi dispiaceva... poi però, ogni volta che ci incrociavamo con lo sguardo ci sorridevamo con un sorriso bello, spontaneo! e sentivo che eravamo complici, complici di una cosa bella, pulita, gioiosa! e solo solo nostra! ...come 2 bambini che hanno rubato la marmellata... :sun:
Cioa spirito
Per come la vedo io , il vostro non è un rapporto di amicizia.
Io vedo:Un ragazzo innamorato che (come è normale) fa qualsiasi cosa per stare con l'oggetto del suo amore e che cerca in ogni modo di avvicinare a se.
Una ragazza non innamorata che trae piacere dalla compagnia di un'altra persona che stima e che la fa sentire importante perchè innamorata. Due amici sono due persone che provano per l'altro lo stesso tipo di sentimento , che va dalla stima all'affetto alla comprensione ecc.
Il vostro è probabilmente un bellissimo rapporto , e sono felice per voi , ma io non lo definirei un rapporto di amicizia perchè avete fini diversi.

Spirito di Rame

Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Spirito di Rame » 23/01/2006, 10:19

Massimo ha scritto:[...]




parli di riempire i vuoti con lui,cioè il tuo ragazzo e solo un modo comune per sopperire le assenze dei tuoi amici, scusa questo mio pensiero, ma l' amore lo vivi in modo distaccato, l il tuo fidanzato ?? sente questa tua difficoltà nel vivere l' amore, e giusto dedicare del tempo agl' amici ma ?? credo che un amoreserva a tappare il vuoto che lasciano. da quel che riesco a capire e forse lo sai pure tu ma ?? hai il coraggio di ammetterlo a te stessa, tu ?? ami il tuo ragazzo, altrimenti ?? cercheresti con gl' occhi l' amico e ?? ne sentiresti il bisogno frenetico di vederlo, naturalmente l' amicizia va condivisa e rispettata ma ?? farne un affare di cuore, ?? credi.
no no no no, non hai capito e forse non mi sono spiegata!
il riempire i buchi non lo mettevo come destinazione del mio ragazzo!
stavo dicendo che oltre ai momenti da passare con lui perchè è il mio ragazzo e quei momenti sono per lui, ho destinato a lui anche tutti quei momenti che andavano destinati ad altri che, in quel momento, non c'erano! scusa ma non è affatto come l'hai intesa tu! potrò essere in crisi, confusa e non volerci vedere finchè vuoi, ma quello che descrivi tu non sarei capace di farlo mai!

Spirito di Rame

Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Spirito di Rame » 23/01/2006, 10:23

Gasgas ha scritto:[...]

Il vostro è probabilmente un bellissimo rapporto , e sono felice per voi , ma io non lo definirei un rapporto di amicizia perchè avete fini diversi.

sì, credo che tu abbia ragione.
ma allora, come posso fare??
abbiamo fini diversi ma entrambi ci sentiamo legati e ci siamo creati una specie di dipendenza... come fare? se lui che è la parte lesa non si vuole allontanare come faccio ad allontanarmi io che, in questo momento di necessità totale di affetto e contatto, trovo solo in lui ciò che più mi fa star bene? :'(

Ospite

Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Ospite » 25/01/2006, 16:00

Spirito di Rame ha scritto:ho letto la discussione già aperta sul tema amore/amicizia e apro questa mia nuova così faccio 2 cose in 1: vi dico la mia opinione e vi chiedo la vostra in merito alla mia storia di amore e amicizia! :)
secondo me l'amicizia tra un uomo e una donna può esistere; la complicazione arriva sempre con l'attrazione fisica ecc, ma non solo 2° me... cioè, credo che a volte, anzi spesso, un bel rapporto venga scambiato per amore, che ci si creda innamorati, anzichè esserlo.
il ragionamento è semplice: sto bene con lui, ho bisogno di lui, mi piace come persona -----> quindi sono innamorata (perchè sarà capitato a tutti di essere consapevoli che l'aspetto fisico di un nostro compagno non era come lo desideravamo, ma non faceva niente, perchè il resto compensava, no?). e invece quando si fa questo ragionamento secondo me si sbaglia spesso; perchè star bene, aver bisogno e trovare piacevole una persona non sono basi essenzialmente di un rapporto di amore, ma possono esserlo anche di un altro bellissimo rapporto.
siete d'accordo?

ora vi racconto quel che mi sta succedendo proprio in questo momento e spero vogliate darmi le vostre opinioni anche per questo.
conosco poco un ragazzo da 3 anni, poco perchè lo vedo a lavorare, non siamo gomito a gomito ma ci vediamo ogni giorno. lui è un ragazzo molto tenero e affettuoso e tende a coccolare le sue colleghe (ma non nel modo viscido di uno che ci prova, bensì nel modo di un ragazzo con la sorellina, ecco!) e dopo molto tempo, con una maggiore conoscenza, ha iniziato anche con me (perchè, mi spiega ora, mi vedeva con l'aria sempre triste e voleva farmi sorridere). ci siamo avvicinati sempre di + e così anche il nostro contatto fisico è diventato diverso; l'ho incontrato anche fuori, nei locali, e anche lì abbracci ecc ecc.
tutte queste coccole non mi hanno mai infastidita, nonostante io abbia un ragazzo (lui lo sa!) perchè non vi trovavo la malizia che avrebbe potuto invece infastidirmi. trovavo tutto molto piacevole, pulito, e basta.
poi l'ho sentito cambiare, e ho capito cosa stava succedendo. i suoi abbracci si sono fatti più forti, e una sera mi ha chiesto di uscire.
ho rifiutato ricordandogli che sono impegnata e ci siamo chiariti.
tornati al lavoro io temevo di vederlo, ma appena ci siamo guardati ci siamo messi a ridere e tutto è tornato come prima.
anzi no.
tutto è diventato diverso, siamo diventati più intimi, ma non perchè ci confidiamo di più... lo sento e basta! siamo diventati più complici e lo vedo per come ci guardiamo!
siamo andati avanti a vederci per il caffè solo al lavoro ed andava tutto bene. poi una sera mi ha parlato, mi ha confessato che gli piaccio, che vorrebbe un rapporto diverso, ma sapendo che io non lo voglio, mi ha detto che non vuole cambiare di una virgola il nostro rapporto di adesso. io non voglio fargli + male che bene a stargli così vicino, ma lui non vuole allontanarsi (e ci abbiamo provato...).
io mi sono fatta un enorme esame di coscienza perchè temevo di essermi presa una cotta, nonostante non mi piaccia fisicamente, perchè gli penso spesso, sento che ho bisogno di lui e spesso ho bisogno di stare nel suo forte abbraccio, anche solo quei 2 secondi che possiamo qui (sul lavoro, ok ?? questo è un ambiente particolare, però...è già tanto...) ma che sono sufficienti e mi riempiono il cuore!
ma io non vorrei altro da lui, non un bacio nè altro! solo quello che abbiamo adesso!
ora voglio parlargli ancora, perchè io penso che lui, da ragazzo solo, abbia potuto scambiare questo meraviglioso rapporto con una infatuazione bella e buona! farlo ragionare in questo senso forse potrebbe aiutarlo a stare meno male mentre attende che gli passi la cotta...
ma per spiegarvi: questa cosa mi sta riempiendo il cuore! ci siamo visti sabato sera, io ero col mio ragazzo e quando ho visto che c'era anche lui ho iniziato a tremare, perchè sapevo che stava male a vederci insieme! e mi dispiaceva... poi però, ogni volta che ci incrociavamo con lo sguardo ci sorridevamo con un sorriso bello, spontaneo! e sentivo che eravamo complici, complici di una cosa bella, pulita, gioiosa! e solo solo nostra! ...come 2 bambini che hanno rubato la marmellata... :sun:

ieri sera gli ho chiesto di lasciarmi stare da sola..


mi riferisco anche a ciò che hai scritto in questo post.
Mia cara, io credo che tu stia navigando in un mare di totale confusione in questo momento.
Stai cercando adesso una motivo che giustifichi questa tua attrazione per questo collega. Un motivo che giustifichi come mai ti attrae tanto e hai bisogno di lui visto che non ti piace nemmeno fisicamente? Personalmente credo nell'amicizia tra un uomo e una donna, ma solo se tra i due non c'è attrazione fisica. Perchè fingere? Se c'è un minimo di attrazione c'è il pensiero di un rapporto, Che poi questo non si attui per motivi "morali" (appunto hai, o avevi almeno, già una partner ) o altro ecc. non ha importanza. L'amicizia NON è più tale, perché, anche se represso, c'è il desiderio di andare oltre. E la speranza "chissà, forse un giorno potrebbe ....accadere che..." In quel ragazzo questo desiderio c'è, eccome se c'è. Te lo ha detto chiaramente. Io ti chiedo: ma tu sei così sicura che in te questo desiderio non ci sia? Francamente non credo in questa vostra amicizia.

Spirito di Rame

Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Spirito di Rame » 25/01/2006, 16:11

LUCE ha scritto:[...]

Io ti chiedo: ma tu sei così sicura che in te questo desiderio non ci sia? Francamente non credo in questa vostra amicizia.[/color]
ti rispondo: sì io sono sicura! soprattutto adesso che non sto vedendo il mio ragazzo! credevo che mi sarei aggrappata a lui in questo momento e invece no... ho sentimenti molto meno confusi verso di lui...
a me invece piace credere e avere fiducia che quando gli sarà passata l'infatuazione (perchè credo proprio che non sia niente di +...) verrà da me ancora come faceva prima,e se lo spero è perchè ho dei motivi per crederlo...conoscendolo, vedendo la persona che è...

Dandelion

Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Dandelion » 25/01/2006, 18:25

Spirito di Rame ha scritto:ho letto la discussione già aperta sul tema amore/amicizia e apro questa mia nuova così faccio 2 cose in 1: vi dico la mia opinione e vi chiedo la vostra in merito alla mia storia di amore e amicizia! :)
secondo me l'amicizia tra un uomo e una donna può esistere; la complicazione arriva sempre con l'attrazione fisica ecc, ma non solo 2° me... cioè, credo che a volte, anzi spesso, un bel rapporto venga scambiato per amore, che ci si creda innamorati, anzichè esserlo.
il ragionamento è semplice: sto bene con lui, ho bisogno di lui, mi piace come persona -----> quindi sono innamorata (perchè sarà capitato a tutti di essere consapevoli che l'aspetto fisico di un nostro compagno non era come lo desideravamo, ma non faceva niente, perchè il resto compensava, no?). e invece quando si fa questo ragionamento secondo me si sbaglia spesso; perchè star bene, aver bisogno e trovare piacevole una persona non sono basi essenzialmente di un rapporto di amore, ma possono esserlo anche di un altro bellissimo rapporto.
siete d'accordo?

ora vi racconto quel che mi sta succedendo proprio in questo momento e spero vogliate darmi le vostre opinioni anche per questo.
conosco poco un ragazzo da 3 anni, poco perchè lo vedo a lavorare, non siamo gomito a gomito ma ci vediamo ogni giorno. lui è un ragazzo molto tenero e affettuoso e tende a coccolare le sue colleghe (ma non nel modo viscido di uno che ci prova, bensì nel modo di un ragazzo con la sorellina, ecco!) e dopo molto tempo, con una maggiore conoscenza, ha iniziato anche con me (perchè, mi spiega ora, mi vedeva con l'aria sempre triste e voleva farmi sorridere). ci siamo avvicinati sempre di + e così anche il nostro contatto fisico è diventato diverso; l'ho incontrato anche fuori, nei locali, e anche lì abbracci ecc ecc.
tutte queste coccole non mi hanno mai infastidita, nonostante io abbia un ragazzo (lui lo sa!) perchè non vi trovavo la malizia che avrebbe potuto invece infastidirmi. trovavo tutto molto piacevole, pulito, e basta.
poi l'ho sentito cambiare, e ho capito cosa stava succedendo. i suoi abbracci si sono fatti più forti, e una sera mi ha chiesto di uscire.
ho rifiutato ricordandogli che sono impegnata e ci siamo chiariti.
tornati al lavoro io temevo di vederlo, ma appena ci siamo guardati ci siamo messi a ridere e tutto è tornato come prima.
anzi no.
tutto è diventato diverso, siamo diventati più intimi, ma non perchè ci confidiamo di più... lo sento e basta! siamo diventati più complici e lo vedo per come ci guardiamo!
siamo andati avanti a vederci per il caffè solo al lavoro ed andava tutto bene. poi una sera mi ha parlato, mi ha confessato che gli piaccio, che vorrebbe un rapporto diverso, ma sapendo che io non lo voglio, mi ha detto che non vuole cambiare di una virgola il nostro rapporto di adesso. io non voglio fargli + male che bene a stargli così vicino, ma lui non vuole allontanarsi (e ci abbiamo provato...).
io mi sono fatta un enorme esame di coscienza perchè temevo di essermi presa una cotta, nonostante non mi piaccia fisicamente, perchè gli penso spesso, sento che ho bisogno di lui e spesso ho bisogno di stare nel suo forte abbraccio, anche solo quei 2 secondi che possiamo qui (sul lavoro, ok ?? questo è un ambiente particolare, però...è già tanto...) ma che sono sufficienti e mi riempiono il cuore!
ma io non vorrei altro da lui, non un bacio nè altro! solo quello che abbiamo adesso!
ora voglio parlargli ancora, perchè io penso che lui, da ragazzo solo, abbia potuto scambiare questo meraviglioso rapporto con una infatuazione bella e buona! farlo ragionare in questo senso forse potrebbe aiutarlo a stare meno male mentre attende che gli passi la cotta...
ma per spiegarvi: questa cosa mi sta riempiendo il cuore! ci siamo visti sabato sera, io ero col mio ragazzo e quando ho visto che c'era anche lui ho iniziato a tremare, perchè sapevo che stava male a vederci insieme! e mi dispiaceva... poi però, ogni volta che ci incrociavamo con lo sguardo ci sorridevamo con un sorriso bello, spontaneo! e sentivo che eravamo complici, complici di una cosa bella, pulita, gioiosa! e solo solo nostra! ...come 2 bambini che hanno rubato la marmellata... :sun:



Parlare di amicizia e intanto darsi tanti abbracci, e dirsi tanti ti voglio bene, mi sembra una ipocrisia linguistica.
Quella non è amicizia, per nessuno dei due.
E sembra che lui la pensi un po' come me..
Le prime righe del tuo post, in cui cerchi di spiegare come amore e amicizia possano avere le stesse basi su cui incominciare due rapporti completamente diversi, potrebbero farti vincere le olimpiadi di arrampicatura sugli specchi.
L'amicizia tra uomo e donna al 90% nasconde dietro di se qualcos'altro.
E non a tutti piacciono le sorprese

Spirito di Rame

Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Spirito di Rame » 26/01/2006, 10:29

Dandelion ha scritto:[...]






Parlare di amicizia e intanto darsi tanti abbracci, e dirsi tanti ti voglio bene, mi sembra una ipocrisia linguistica.
Quella non è amicizia, per nessuno dei due.
E sembra che lui la pensi un po' come me..
Le prime righe del tuo post, in cui cerchi di spiegare come amore e amicizia possano avere le stesse basi su cui incominciare due rapporti completamente diversi, potrebbero farti vincere le olimpiadi di arrampicatura sugli specchi.
L'amicizia tra uomo e donna al 90% nasconde dietro di se qualcos'altro.
E non a tutti piacciono le sorprese
mi dispiace tanto dirtelo, ma io ho chiesto la vostra opinione, non un giudizio, nè su di me, nè sulla mia opinione!
quindi, per cortesia, evita di dare dell'ipocrita a una persona che non conosci, e se vuoi dì la tua senza tutta questa presunzione.
grazie.

diddlina81

Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da diddlina81 » 26/01/2006, 12:22

Spirito di Rame ha scritto:ho letto la discussione già aperta sul tema amore/amicizia e apro questa mia nuova così faccio 2 cose in 1: vi dico la mia opinione e vi chiedo la vostra in merito alla mia storia di amore e amicizia! :)
secondo me l'amicizia tra un uomo e una donna può esistere; la complicazione arriva sempre con l'attrazione fisica ecc, ma non solo 2° me... cioè, credo che a volte, anzi spesso, un bel rapporto venga scambiato per amore, che ci si creda innamorati, anzichè esserlo.
il ragionamento è semplice: sto bene con lui, ho bisogno di lui, mi piace come persona -----> quindi sono innamorata (perchè sarà capitato a tutti di essere consapevoli che l'aspetto fisico di un nostro compagno non era come lo desideravamo, ma non faceva niente, perchè il resto compensava, no?). e invece quando si fa questo ragionamento secondo me si sbaglia spesso; perchè star bene, aver bisogno e trovare piacevole una persona non sono basi essenzialmente di un rapporto di amore, ma possono esserlo anche di un altro bellissimo rapporto.
siete d'accordo?

ora vi racconto quel che mi sta succedendo proprio in questo momento e spero vogliate darmi le vostre opinioni anche per questo.
conosco poco un ragazzo da 3 anni, poco perchè lo vedo a lavorare, non siamo gomito a gomito ma ci vediamo ogni giorno. lui è un ragazzo molto tenero e affettuoso e tende a coccolare le sue colleghe (ma non nel modo viscido di uno che ci prova, bensì nel modo di un ragazzo con la sorellina, ecco!) e dopo molto tempo, con una maggiore conoscenza, ha iniziato anche con me (perchè, mi spiega ora, mi vedeva con l'aria sempre triste e voleva farmi sorridere). ci siamo avvicinati sempre di + e così anche il nostro contatto fisico è diventato diverso; l'ho incontrato anche fuori, nei locali, e anche lì abbracci ecc ecc.
tutte queste coccole non mi hanno mai infastidita, nonostante io abbia un ragazzo (lui lo sa!) perchè non vi trovavo la malizia che avrebbe potuto invece infastidirmi. trovavo tutto molto piacevole, pulito, e basta.
poi l'ho sentito cambiare, e ho capito cosa stava succedendo. i suoi abbracci si sono fatti più forti, e una sera mi ha chiesto di uscire.
ho rifiutato ricordandogli che sono impegnata e ci siamo chiariti.
tornati al lavoro io temevo di vederlo, ma appena ci siamo guardati ci siamo messi a ridere e tutto è tornato come prima.
anzi no.
tutto è diventato diverso, siamo diventati più intimi, ma non perchè ci confidiamo di più... lo sento e basta! siamo diventati più complici e lo vedo per come ci guardiamo!
siamo andati avanti a vederci per il caffè solo al lavoro ed andava tutto bene. poi una sera mi ha parlato, mi ha confessato che gli piaccio, che vorrebbe un rapporto diverso, ma sapendo che io non lo voglio, mi ha detto che non vuole cambiare di una virgola il nostro rapporto di adesso. io non voglio fargli + male che bene a stargli così vicino, ma lui non vuole allontanarsi (e ci abbiamo provato...).
io mi sono fatta un enorme esame di coscienza perchè temevo di essermi presa una cotta, nonostante non mi piaccia fisicamente, perchè gli penso spesso, sento che ho bisogno di lui e spesso ho bisogno di stare nel suo forte abbraccio, anche solo quei 2 secondi che possiamo qui (sul lavoro, ok ?? questo è un ambiente particolare, però...è già tanto...) ma che sono sufficienti e mi riempiono il cuore!
ma io non vorrei altro da lui, non un bacio nè altro! solo quello che abbiamo adesso!
ora voglio parlargli ancora, perchè io penso che lui, da ragazzo solo, abbia potuto scambiare questo meraviglioso rapporto con una infatuazione bella e buona! farlo ragionare in questo senso forse potrebbe aiutarlo a stare meno male mentre attende che gli passi la cotta...
ma per spiegarvi: questa cosa mi sta riempiendo il cuore! ci siamo visti sabato sera, io ero col mio ragazzo e quando ho visto che c'era anche lui ho iniziato a tremare, perchè sapevo che stava male a vederci insieme! e mi dispiaceva... poi però, ogni volta che ci incrociavamo con lo sguardo ci sorridevamo con un sorriso bello, spontaneo! e sentivo che eravamo complici, complici di una cosa bella, pulita, gioiosa! e solo solo nostra! ...come 2 bambini che hanno rubato la marmellata... :sun:
Ciao Spirito,
io ti posso dire che credo molto nell'amicizia fra uomo e donna e sono convinta che un'amicizia del genere a volte ti possa dare molto di più rispetto ad un'amicizia fra due ragazze.
Ovviamente da come la racconti questa amicizia è un bel po' sbilanciata, perchè ??? tu a lui piaci e quindi ?? può essere sereno e sincero con te come lo sarebbe un amico disinteressato.
Già il fatto che in questo momento che ?? vedi il tuo ragzoo ?? ti sei aggrappata a lui è segno secondo me che veramente per lui provi solo amicizia, anche perchè se ci sono dei sentimenti sotto, puoi cercare di soffocarli quanto vuoi ma prima o poi vengono sempre fuori.Secondo me devi essere solo te stessa con lui, senza imbarazzi, d'altronde sei stata molto sincera e chiara, prima o poi gli passerà questa cotta e allora potrete essere amici. A me è successa più o meno una cosa simile...e adesso siamo amicissimi, lui è fidanzato da tanti anni e ci vediamo tranquillamente!Quindi tranquilla e goditi questo rapporto bellissimo con serenità
:mangahello:

Spirito di Rame

Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Spirito di Rame » 26/01/2006, 12:39

diddlina81 ha scritto:[...]



Ciao Spirito,
io ti posso dire che credo molto nell'amicizia fra uomo e donna e sono convinta che un'amicizia del genere a volte ti possa dare molto di più rispetto ad un'amicizia fra due ragazze.
Ovviamente da come la racconti questa amicizia è un bel po' sbilanciata, perchè ??? tu a lui piaci e quindi ?? può essere sereno e sincero con te come lo sarebbe un amico disinteressato.
Già il fatto che in questo momento che ?? vedi il tuo ragzoo ?? ti sei aggrappata a lui è segno secondo me che veramente per lui provi solo amicizia, anche perchè se ci sono dei sentimenti sotto, puoi cercare di soffocarli quanto vuoi ma prima o poi vengono sempre fuori.Secondo me devi essere solo te stessa con lui, senza imbarazzi, d'altronde sei stata molto sincera e chiara, prima o poi gli passerà questa cotta e allora potrete essere amici. A me è successa più o meno una cosa simile...e adesso siamo amicissimi, lui è fidanzato da tanti anni e ci vediamo tranquillamente!Quindi tranquilla e goditi questo rapporto bellissimo con serenità
:mangahello:
ciao!
mi rincuora trovare qualcuno che c'è passato e capisce cosa significa!!
guarda io vedo che la gente mette i sentimenti tra 1 uomo e 1 donna solo tra 2 rapporti: o la amicizia/conoscenza, o l'amore/attrazione e non capiscono che in mezzo ci può essere una varietà infinita di altri sentimenti e altri tipi di rapporti! e mi vengono a dire che mi arrampico sugli specchi x razionalizzare quello che secondo loro è assolutamente amore e attrazione! ma non è affatto così!!!!! sono felice che tu possa capire che questi rapporti vissuti veramente danno molto più senso alla vita, soprattutto nei momenti tristi.
un uomo e una donna sono 2 persone, fine! e quindi sono possibili tutti i tipi di rapporto! x me è così!
e se è lui stesso a dirmi di stare tranquilla perchè non ci vuole provare a convincermi, che non lo farebbe mai, ma vuole avere un rapporto in cui possiamo essere sereni entrambi senza perderci, perchè non dovrei credergli?? è stato sincero con me, come non è mai stato con nessun'altra, io lo conosco, lo so che se non sopportasse di avere meno di quel che ha sognato me lo direbbe e mi allontanerebbe! non è il fatto di accontentarsi di starmi vicino in qualunque modo, pur di farlo! non è così e io lo so! perchè se non fossi stata io a chiedergli cosa aveva, perchè non ne parlava coi suoi amici, perchè non ne parlava con me, lui non mi sarebbe mai venuto a dire niente, e se l'ha fatto è stato solo x sfogarsi e non x chiedermi di stare con lui! me l'ha detto chiaramente! e se uno, innamorato, sceglie di confidarsi proprio con la ragazza che desidera, sottolineando che non ci vuole provare (e chiunque può dirmi che la gente non è sincera in certi momenti ecc, ma fatto sta che lo conosco IO), vorrà pur dire che abbiamo un bel rapporto no???
grazie diddlina, spero che la vostra amicizia duri a lungo.

diddlina81

Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da diddlina81 » 26/01/2006, 15:14

Spirito di Rame ha scritto:[...]



ciao!
mi rincuora trovare qualcuno che c'è passato e capisce cosa significa!!
guarda io vedo che la gente mette i sentimenti tra 1 uomo e 1 donna solo tra 2 rapporti: o la amicizia/conoscenza, o l'amore/attrazione e non capiscono che in mezzo ci può essere una varietà infinita di altri sentimenti e altri tipi di rapporti! e mi vengono a dire che mi arrampico sugli specchi x razionalizzare quello che secondo loro è assolutamente amore e attrazione! ma non è affatto così!!!!! sono felice che tu possa capire che questi rapporti vissuti veramente danno molto più senso alla vita, soprattutto nei momenti tristi.
un uomo e una donna sono 2 persone, fine! e quindi sono possibili tutti i tipi di rapporto! x me è così!
e se è lui stesso a dirmi di stare tranquilla perchè non ci vuole provare a convincermi, che non lo farebbe mai, ma vuole avere un rapporto in cui possiamo essere sereni entrambi senza perderci, perchè non dovrei credergli?? è stato sincero con me, come non è mai stato con nessun'altra, io lo conosco, lo so che se non sopportasse di avere meno di quel che ha sognato me lo direbbe e mi allontanerebbe! non è il fatto di accontentarsi di starmi vicino in qualunque modo, pur di farlo! non è così e io lo so! perchè se non fossi stata io a chiedergli cosa aveva, perchè non ne parlava coi suoi amici, perchè non ne parlava con me, lui non mi sarebbe mai venuto a dire niente, e se l'ha fatto è stato solo x sfogarsi e non x chiedermi di stare con lui! me l'ha detto chiaramente! e se uno, innamorato, sceglie di confidarsi proprio con la ragazza che desidera, sottolineando che non ci vuole provare (e chiunque può dirmi che la gente non è sincera in certi momenti ecc, ma fatto sta che lo conosco IO), vorrà pur dire che abbiamo un bel rapporto no???
grazie diddlina, spero che la vostra amicizia duri a lungo.
Ti auguro la stessa cosa, anche perchè il rapporto che si crea fra un uomo e una donna quando sono amici è molto bello, ci si può aiutare a vicenda...soprattutto a comprendere modi di pensare o di agire che sono distanti e ?? si riescono a capire! :D Io ti posso riportare anche l'esempio di mia mamma, il suo migliore amico è un uomo si conoscono da 40 anni, e io reputo una sorta di padre, ti assicuro che fra loro ?? c'è stato mai niente di più di una semplice amicizia, molto profonda anche perchè sono cresciuti insieme!I rapporti ?? sono solo o conoscenza o amore...ma puoi sentire una persona vicina quasi come fosse tuo fratello...un bacio grande :D

Gasgas
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Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Gasgas » 27/01/2006, 22:57

Spirito di Rame ha scritto:come fare? se lui che è la parte lesa non si vuole allontanare come faccio ad allontanarmi io che, in questo momento di necessità totale di affetto e contatto, trovo solo in lui ciò che più mi fa star bene?
Spirito , ma non è che ti attacchi a lui perchè (come scrivi nell'altro tuo post) l'amore per il tuo ragazzo è finito , e , in fondo ti senti sola, e come tutti, quando si è soli si tende ad aggrapparsi al primo che ci fa sentire importanti? Che ci fa stare bene per il semplice motivo che è attratto da noi?
Non stai confondendo l'amicizia con un puro e semplice bisogno di affetto ?

Freedom

Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Freedom » 28/01/2006, 22:40

Spirito di Rame ha scritto:[...]



se il mio ragazzo la fa penso che gli manca qualcosa da parte mia...
ma
allo stesso tempo penso: perchè ci deve dare TUTTO una SOLA persona?
non posso IO dargli tutto, io sono io...
e lui è lui ed è normale che gli manchi qualcosa, nessuno puo' pretendere di essere perfetto agli occhi dell'altro, no? poi, nei momenti di serenità credo che queste mancanze si superino bene, nei momenti brutti invece si ha bisogno anche dell'altro!
esempio: per un po' di tempo non ho visto i miei amici e le mie amiche e uscivo solo con lui, e ci stavo un po' male ma tentavo di riempire il mio vuoto con lui, anche se lui è il mio ragazzo e non puo' fare le veci degli amici/e, puo' solo riempire il tempo e addolcirlo un po'. ma stavo bene. ora che sono sotto stress non riesco più a compensare così, ho bisogno di loro! perchè quello che mi danno è diverso da quel che mi dà lui, ed io ho bisogno di entrambe le cose! ma tutti credo, no?

e poi: perchè o c'è amicizia intesa assolutamente senza tenerezza o c'è amore? ci sono tanti sentimenti in mezzo a questi 2! o no?
Dico solo un mio parere personale...
Secondo me l'amore (quello vero) è proprio quello ?? tu vai negando...agli ???? dell'altro devi essere perfetta e tu devi vedere perfetto lui...altrimenti diventa un rapporto precario che alla prima difficoltà cede se non ha supporti esterni come hai scritto tu.

Spirito di Rame

Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Spirito di Rame » 30/01/2006, 14:24

Gasgas ha scritto:[...]



Spirito , ma non è che ti attacchi a lui perchè (come scrivi nell'altro tuo post) l'amore per il tuo ragazzo è finito , e , in fondo ti senti sola, e come tutti, quando si è soli si tende ad aggrapparsi al primo che ci fa sentire importanti? Che ci fa stare bene per il semplice motivo che è attratto da noi?
Non stai confondendo l'amicizia con un puro e semplice bisogno di affetto ?
ho già risposto a qualcuno che non mi sto attaccando a lui...forse a diddlina non so, puoi cercarlo così non riscrivo tutto? grazie!
io ho bisogno di affetto e mi sembrava di averlo detto, forse no, non so.
ma ho anche qualcosa da dare a lui! l'amicizia non è anche uno scambio di affetto, oltre a uno scambio di tutto?
ma comunque, anche se il mio fosse solo bisogno d'affetto? lui l'ha percepito questo, è stato lui il primo a venirmi a coccolare perchè mi vedeva triste, parole sue...
se, risolta la faccenda di lui che si è successivamente invaghito ecc, lui vuole andare avanti come prima dell'infatuazione, a darmi affetto come ha sempre fatto, e io ne ho bisogno...non è sempre ??? uno scambio? io gli dò qualcosa, altrimenti lui se ne sarebbe già andato! non è senza orgoglio, questo no! io parlo con lui, lui si confida, un rapporto l'abbiamo istaurato, non è tutto così, campato x aria...

Spirito di Rame

Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Spirito di Rame » 30/01/2006, 14:33

Freedom ha scritto:[...]



Dico solo un mio parere personale...
Secondo me l'amore (quello vero) è proprio quello ?? tu vai negando...agli ???? dell'altro devi essere perfetta e tu devi vedere perfetto lui...altrimenti diventa un rapporto precario che alla prima difficoltà cede se non ha supporti esterni come hai scritto tu.
...non so se ho capito quello che volevi dire....
potresti rispiegarmelo?

Aky

Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Aky » 31/01/2006, 23:55

Spirito di Rame ha scritto:ho letto la discussione già aperta sul tema amore/amicizia e apro questa mia nuova così faccio 2 cose in 1: vi dico la mia opinione e vi chiedo la vostra in merito alla mia storia di amore e amicizia! :)
secondo me l'amicizia tra un uomo e una donna può esistere; la complicazione arriva sempre con l'attrazione fisica ecc, ma non solo 2° me... cioè, credo che a volte, anzi spesso, un bel rapporto venga scambiato per amore, che ci si creda innamorati, anzichè esserlo.
il ragionamento è semplice: sto bene con lui, ho bisogno di lui, mi piace come persona -----> quindi sono innamorata (perchè sarà capitato a tutti di essere consapevoli che l'aspetto fisico di un nostro compagno non era come lo desideravamo, ma non faceva niente, perchè il resto compensava, no?). e invece quando si fa questo ragionamento secondo me si sbaglia spesso; perchè star bene, aver bisogno e trovare piacevole una persona non sono basi essenzialmente di un rapporto di amore, ma possono esserlo anche di un altro bellissimo rapporto.
siete d'accordo?

ora vi racconto quel che mi sta succedendo proprio in questo momento e spero vogliate darmi le vostre opinioni anche per questo.
conosco poco un ragazzo da 3 anni, poco perchè lo vedo a lavorare, non siamo gomito a gomito ma ci vediamo ogni giorno. lui è un ragazzo molto tenero e affettuoso e tende a coccolare le sue colleghe (ma non nel modo viscido di uno che ci prova, bensì nel modo di un ragazzo con la sorellina, ecco!) e dopo molto tempo, con una maggiore conoscenza, ha iniziato anche con me (perchè, mi spiega ora, mi vedeva con l'aria sempre triste e voleva farmi sorridere). ci siamo avvicinati sempre di + e così anche il nostro contatto fisico è diventato diverso; l'ho incontrato anche fuori, nei locali, e anche lì abbracci ecc ecc.
tutte queste coccole non mi hanno mai infastidita, nonostante io abbia un ragazzo (lui lo sa!) perchè non vi trovavo la malizia che avrebbe potuto invece infastidirmi. trovavo tutto molto piacevole, pulito, e basta.
poi l'ho sentito cambiare, e ho capito cosa stava succedendo. i suoi abbracci si sono fatti più forti, e una sera mi ha chiesto di uscire.
ho rifiutato ricordandogli che sono impegnata e ci siamo chiariti.
tornati al lavoro io temevo di vederlo, ma appena ci siamo guardati ci siamo messi a ridere e tutto è tornato come prima.
anzi no.
tutto è diventato diverso, siamo diventati più intimi, ma non perchè ci confidiamo di più... lo sento e basta! siamo diventati più complici e lo vedo per come ci guardiamo!
siamo andati avanti a vederci per il caffè solo al lavoro ed andava tutto bene. poi una sera mi ha parlato, mi ha confessato che gli piaccio, che vorrebbe un rapporto diverso, ma sapendo che io non lo voglio, mi ha detto che non vuole cambiare di una virgola il nostro rapporto di adesso. io non voglio fargli + male che bene a stargli così vicino, ma lui non vuole allontanarsi (e ci abbiamo provato...).
io mi sono fatta un enorme esame di coscienza perchè temevo di essermi presa una cotta, nonostante non mi piaccia fisicamente, perchè gli penso spesso, sento che ho bisogno di lui e spesso ho bisogno di stare nel suo forte abbraccio, anche solo quei 2 secondi che possiamo qui (sul lavoro, ok ?? questo è un ambiente particolare, però...è già tanto...) ma che sono sufficienti e mi riempiono il cuore!
ma io non vorrei altro da lui, non un bacio nè altro! solo quello che abbiamo adesso!
ora voglio parlargli ancora, perchè io penso che lui, da ragazzo solo, abbia potuto scambiare questo meraviglioso rapporto con una infatuazione bella e buona! farlo ragionare in questo senso forse potrebbe aiutarlo a stare meno male mentre attende che gli passi la cotta...
ma per spiegarvi: questa cosa mi sta riempiendo il cuore! ci siamo visti sabato sera, io ero col mio ragazzo e quando ho visto che c'era anche lui ho iniziato a tremare, perchè sapevo che stava male a vederci insieme! e mi dispiaceva... poi però, ogni volta che ci incrociavamo con lo sguardo ci sorridevamo con un sorriso bello, spontaneo! e sentivo che eravamo complici, complici di una cosa bella, pulita, gioiosa! e solo solo nostra! ...come 2 bambini che hanno rubato la marmellata... :sun:

Ciao Spirito, dimentica il fatto che possa esserci una vera amicizia tra un uomo e una donna , almeno per come penso io sia fatta una vera amicizia :rolleyes: . Purtroppo uomo e donna hanno un concetto di amicizia ben differente, fortunatamente hai capito che questo ragazzo non vuole esserti solo amico ma ci sono tante ragazze testarde che reputano un'amicizia quello che poi in realtà non è. Ricorda che c'è sempre il doppio scopo anche se poi non viene a galla ;)


Non ti dico poi a me quanto darebbe fastidio il fatto che la mia ragazza desideri l'abbraccio di qualcun'altro , soprattutto se non lo conosco :O

Teoman

Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Teoman » 01/02/2006, 7:58

Spirito di Rame ha scritto:ho letto la discussione già aperta sul tema amore/amicizia e apro questa mia nuova così faccio 2 cose in 1: vi dico la mia opinione e vi chiedo la vostra in merito alla mia storia di amore e amicizia! :)
secondo me l'amicizia tra un uomo e una donna può esistere; la complicazione arriva sempre con l'attrazione fisica ecc, ma non solo 2° me... cioè, credo che a volte, anzi spesso, un bel rapporto venga scambiato per amore, che ci si creda innamorati, anzichè esserlo.
il ragionamento è semplice: sto bene con lui, ho bisogno di lui, mi piace come persona -----> quindi sono innamorata (perchè sarà capitato a tutti di essere consapevoli che l'aspetto fisico di un nostro compagno non era come lo desideravamo, ma non faceva niente, perchè il resto compensava, no?). e invece quando si fa questo ragionamento secondo me si sbaglia spesso; perchè star bene, aver bisogno e trovare piacevole una persona non sono basi essenzialmente di un rapporto di amore, ma possono esserlo anche di un altro bellissimo rapporto.
siete d'accordo?

ora vi racconto quel che mi sta succedendo proprio in questo momento e spero vogliate darmi le vostre opinioni anche per questo.
conosco poco un ragazzo da 3 anni, poco perchè lo vedo a lavorare, non siamo gomito a gomito ma ci vediamo ogni giorno. lui è un ragazzo molto tenero e affettuoso e tende a coccolare le sue colleghe (ma non nel modo viscido di uno che ci prova, bensì nel modo di un ragazzo con la sorellina, ecco!) e dopo molto tempo, con una maggiore conoscenza, ha iniziato anche con me (perchè, mi spiega ora, mi vedeva con l'aria sempre triste e voleva farmi sorridere). ci siamo avvicinati sempre di + e così anche il nostro contatto fisico è diventato diverso; l'ho incontrato anche fuori, nei locali, e anche lì abbracci ecc ecc.
tutte queste coccole non mi hanno mai infastidita, nonostante io abbia un ragazzo (lui lo sa!) perchè non vi trovavo la malizia che avrebbe potuto invece infastidirmi. trovavo tutto molto piacevole, pulito, e basta.
poi l'ho sentito cambiare, e ho capito cosa stava succedendo. i suoi abbracci si sono fatti più forti, e una sera mi ha chiesto di uscire.
ho rifiutato ricordandogli che sono impegnata e ci siamo chiariti.
tornati al lavoro io temevo di vederlo, ma appena ci siamo guardati ci siamo messi a ridere e tutto è tornato come prima.
anzi no.
tutto è diventato diverso, siamo diventati più intimi, ma non perchè ci confidiamo di più... lo sento e basta! siamo diventati più complici e lo vedo per come ci guardiamo!
siamo andati avanti a vederci per il caffè solo al lavoro ed andava tutto bene. poi una sera mi ha parlato, mi ha confessato che gli piaccio, che vorrebbe un rapporto diverso, ma sapendo che io non lo voglio, mi ha detto che non vuole cambiare di una virgola il nostro rapporto di adesso. io non voglio fargli + male che bene a stargli così vicino, ma lui non vuole allontanarsi (e ci abbiamo provato...).
io mi sono fatta un enorme esame di coscienza perchè temevo di essermi presa una cotta, nonostante non mi piaccia fisicamente, perchè gli penso spesso, sento che ho bisogno di lui e spesso ho bisogno di stare nel suo forte abbraccio, anche solo quei 2 secondi che possiamo qui (sul lavoro, ok ?? questo è un ambiente particolare, però...è già tanto...) ma che sono sufficienti e mi riempiono il cuore!
ma io non vorrei altro da lui, non un bacio nè altro! solo quello che abbiamo adesso!
ora voglio parlargli ancora, perchè io penso che lui, da ragazzo solo, abbia potuto scambiare questo meraviglioso rapporto con una infatuazione bella e buona! farlo ragionare in questo senso forse potrebbe aiutarlo a stare meno male mentre attende che gli passi la cotta...
ma per spiegarvi: questa cosa mi sta riempiendo il cuore! ci siamo visti sabato sera, io ero col mio ragazzo e quando ho visto che c'era anche lui ho iniziato a tremare, perchè sapevo che stava male a vederci insieme! e mi dispiaceva... poi però, ogni volta che ci incrociavamo con lo sguardo ci sorridevamo con un sorriso bello, spontaneo! e sentivo che eravamo complici, complici di una cosa bella, pulita, gioiosa! e solo solo nostra! ...come 2 bambini che hanno rubato la marmellata... :sun:
Ciao. Sinceramente non ho mai capito se tra uomo e donna possa nascere una amicizia. Sulla mia pelle ho provato che la ragazza con cui stavo prima (una storia durata molti anni) è iniziata ad uscire con un tipo, si diceva che erano amici ed alla fine lui ci ha provato, lei non gli ha saputo dire di no e prima di crofiggermi mi ha lasciato...Sono perfettamente d'accordo che è meglio che in un rapporto ci si apra anche alle altre persone, così si riesce a capire meglio se stessi e veramente cosa si prova per l'altra persona. Adesso mi sta capitando una cosa simile: mi sto vedendo con una mia amica, che mi ha aiutato moltissimo nel periodo in cui mi ero lasciato. So che lei ha un ragazzo, già da 2 anni, ma non disdegna le uscite con me, anche alla sera lasciando lui da solo. Oppure ci sono delle volte che compaio dal nulla e lei lo lascia per venire via con me, solo perché sa che magari dobbiamo parlare di qualcosa. E' comunque una situazione un pò insostenibile, perché secondo me, tra me e lei, non può esserci vera amicizia. Prima o poi uno dovrà cedere: io non vorrei farlo solo per non rovinare il tutto.

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Re: amore e amicizia: il mio momento... (è lunga!)

Messaggio da Andyphone » 01/02/2006, 10:04

Teoman ha scritto:[...]

Ciao. Sinceramente non ho mai capito se tra uomo e donna possa nascere una amicizia. Sulla mia pelle ho provato che la ragazza con cui stavo prima (una storia durata molti anni) è iniziata ad uscire con un tipo, si diceva che erano amici ed alla fine lui ci ha provato, lei non gli ha saputo dire di no e prima di crofiggermi mi ha lasciato...Sono perfettamente d'accordo che è meglio che in un rapporto ci si apra anche alle altre persone, così si riesce a capire meglio se stessi e veramente cosa si prova per l'altra persona. Adesso mi sta capitando una cosa simile: mi sto vedendo con una mia amica, che mi ha aiutato moltissimo nel periodo in cui mi ero lasciato. So che lei ha un ragazzo, già da 2 anni, ma non disdegna le uscite con me, anche alla sera lasciando lui da solo. Oppure ci sono delle volte che compaio dal nulla e lei lo lascia per venire via con me, solo perché sa che magari dobbiamo parlare di qualcosa. E' comunque una situazione un pò insostenibile, perché secondo me, tra me e lei, non può esserci vera amicizia. Prima o poi uno dovrà cedere: io non vorrei farlo solo per non rovinare il tutto.
Ciao Teoman,

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