l'amore è solo corrisposto?

[arietina76]

so che detto così sembra un'assurdità, ma l'argomento è questo.
ho avuto proprio ieri una discussione con un amico, che mi ha fatto infervorare non poco.
lui sostiene che ci si può innamorare di una persona solo se si viene corrisposti, altrimenti no, perchè l'amore è condivisione e tu puoi condividere qualcosa con una persona, solo se questa corrisponde il tuo sentimento.
altrimenti, se questa corrispondenza non c'è, in realtà si rimane secondo lui sempre nella fase dell'attrazione.
voi che ne pensate?

[tropicsnow]

so che detto così sembra un'assurdità, ma l'argomento è questo.
ho avuto proprio ieri una discussione con un amico, che mi ha fatto infervorare non poco.
lui sostiene che ci si può innamorare di una persona solo se si viene corrisposti, altrimenti no, perchè l'amore è condivisione e tu puoi condividere qualcosa con una persona, solo se questa corrisponde il tuo sentimento.
altrimenti, se questa corrispondenza non c'è, in realtà si rimane secondo lui sempre nella fase dell'attrazione.
voi che ne pensate?

vedo che nessuno ti ha risposto e in effetti non saprei cosa dirti se non che cerchi si scannerizzare troppo certe opinioni

potrei dire che forse le parole del tuo amico non siano del tutto infondate perchè se parliamo di una storia con tutti i crismi questa può realizzarsi laddove c'è una condivisione di sentimenti e non solo, diversamente resta qualcosa di interiorizzato e forse anche di ideale. si può amare una persona che non corrisponde il nostro sentimento, ma per quanto tempo? e di cosa si nutre questo amore? una relazione non vissuta resta ad uno stadio embrionale, diciamo così, dove c'è quell'attrazione iniziale mista a fantasie di ogni genere, dove l'altro è come noi lo vogliamo, lo immaginiamo, con le caratteristiche che noi gli attribuiamo e che possono in parte corrispondere a realtà, forse anche idealizzato per certi versi... ma è solo quando lo viviamo che possiamo dire davvero di conoscere l'altro e amare ciò che stiamo conoscendo giorno dopo giorno con tutto ciò che comporta inclusi gli aspetti negativi.

forse è questo che intendeva dire usando parole non proprio adeguate

[Sims]

so che detto così sembra un'assurdità, ma l'argomento è questo.
ho avuto proprio ieri una discussione con un amico, che mi ha fatto infervorare non poco.
lui sostiene che ci si può innamorare di una persona solo se si viene corrisposti, altrimenti no, perchè l'amore è condivisione e tu puoi condividere qualcosa con una persona, solo se questa corrisponde il tuo sentimento.
altrimenti, se questa corrispondenza non c'è, in realtà si rimane secondo lui sempre nella fase dell'attrazione.
voi che ne pensate?

Anche a me è stato detto più volte e non sono d'accordo. Credo che ci si possa innamorare a prescindere da cosa l'altro prova. Certo, se nel tempo non si è ricambiati il sentimento non riesce a diventare amore e pian piano si spegne. L'amore secondo me è dato più dalla condivisione, dalla reciprocità, da quegli aggiustamenti reciproci che si fanno a misura dell'altro.

[Ospite]

lui sostiene che ci si può innamorare di una persona solo se si viene corrisposti, altrimenti no, perchè l'amore è condivisione e tu puoi condividere qualcosa con una persona, solo se questa corrisponde il tuo sentimento.
altrimenti, se questa corrispondenza non c'è, in realtà si rimane secondo lui sempre nella fase dell'attrazione.
voi che ne pensate?

L'amico a mio parere non ha detto, o non ci ha pensato, che l'amore è anche richiesta ed esigenza, e non solo condivisione. Ci si può innamorare a mio parere anche di chi non prova nulla, ma il sentimento muore in fretta, perchè non si riceve niente in cambio, e questo (per fortuna) nella maggior parte dei casi solletica l'autotutela dei propri sentimenti. Sto parlando di amore fra due soggetti adulti, e non quello fra genitori e figli, per il quale ci sono delle dinamiche e coinvolgimenti diversi.

[tempest]

so che detto così sembra un'assurdità, ma l'argomento è questo.
ho avuto proprio ieri una discussione con un amico, che mi ha fatto infervorare non poco.
lui sostiene che ci si può innamorare di una persona solo se si viene corrisposti, altrimenti no, perchè l'amore è condivisione e tu puoi condividere qualcosa con una persona, solo se questa corrisponde il tuo sentimento.
altrimenti, se questa corrispondenza non c'è, in realtà si rimane secondo lui sempre nella fase dell'attrazione.
voi che ne pensate?

Penso che abbia torto. Non solo ci si può innamorare, ma si può anche restare innamorati a lungo. Le variabili in amore sono tante, infinite.
La relazione è condivisione, l'amore è un sentimento.

[george clooney]

so che detto così sembra un'assurdità, ma l'argomento è questo.
ho avuto proprio ieri una discussione con un amico, che mi ha fatto infervorare non poco.
lui sostiene che ci si può innamorare di una persona solo se si viene corrisposti, altrimenti no, perchè l'amore è condivisione e tu puoi condividere qualcosa con una persona, solo se questa corrisponde il tuo sentimento.
altrimenti, se questa corrispondenza non c'è, in realtà si rimane secondo lui sempre nella fase dell'attrazione.
voi che ne pensate?

Mi ero persa questo tuo topic.. La penso come Sims e Tempest. Ci si può innamorare indipendentemente che l'altra persona sia innamorata o meno di noi. L'amore è condivisione nel caso in cui ci sia una storia, una relazione, ma l'innamoramento a mio avviso non comporta condivisione.

[Ospite]

[...]
...ma l'innamoramento a mio avviso non comporta condivisione.

Nel senso che può continuare a manifestarsi a senso unico? Cioè uno produce amore, mentre la contro parte resta indifferente?
L'innamoramento di due persone che però stanno assieme, dovrebbe portare anche condivisione o no?

[arietina76]

[...]



vedo che nessuno ti ha risposto e in effetti non saprei cosa dirti se non che cerchi si scannerizzare troppo certe opinioni

potrei dire che forse le parole del tuo amico non siano del tutto infondate perchè se parliamo di una storia con tutti i crismi questa può realizzarsi laddove c'è una condivisione di sentimenti e non solo, diversamente resta qualcosa di interiorizzato e forse anche di ideale. si può amare una persona che non corrisponde il nostro sentimento, ma per quanto tempo? e di cosa si nutre questo amore? una relazione non vissuta resta ad uno stadio embrionale, diciamo così, dove c'è quell'attrazione iniziale mista a fantasie di ogni genere, dove l'altro è come noi lo vogliamo, lo immaginiamo, con le caratteristiche che noi gli attribuiamo e che possono in parte corrispondere a realtà, forse anche idealizzato per certi versi... ma è solo quando lo viviamo che possiamo dire davvero di conoscere l'altro e amare ciò che stiamo conoscendo giorno dopo giorno con tutto ciò che comporta inclusi gli aspetti negativi.

forse è questo che intendeva dire usando parole non proprio adeguate

se mi dici che un amore a senso unico non può durare all'infinito, e che può parlarsi di storia vera e propria solo se un certo sentimento viene vissuto, mi trovi assolutamente d'accordo con te. ma non è questo che intendeva il mio amico.
ne abbiamo parlato a lungo, e lui sostiene che non si può arrivare all'innamoramento vero e proprio, se l'interesse iniziale non è corrisposto e quindi non si sta insieme.
e a sostegno di questa sua opinione, mi ha riportato una definizione di amore trovata in wikipedia, che purtroppo in questo momento non riesco a recuperare e postare.

[Ospite]

[...]
...e a sostegno di questa sua opinione, mi ha riportato una definizione di amore trovata in wikipedia, che purtroppo in questo momento non riesco a recuperare e postare.

Arietina scusa ma, come si può in qualche modo catalogare un sentimento così sconfinato e variegato come l'amore, trovandovi una definizione su Wikipedia. Manco fosse un evento storico o la ricorrenza di qualche scoperta

Ma quanta esperienza ha questo tuo amico, che non dubito sia magari intelligente e accorto come sei tu. Ha avuto qualche relazione in passato? Convissuto, lasciato, tornato insieme, magari figli di mezzo, insomma un pò di casino di cuore come la maggior della gente, oppure vive solo di Platone?

[arietina76]

[...]



Arietina scusa ma, come si può in qualche modo catalogare un sentimento così sconfinato e variegato come l'amore, trovandovi una definizione su Wikipedia. Manco fosse un evento storico o la ricorrenza di qualche scoperta

Ma quanta esperienza ha questo tuo amico, che non dubito sia magari intelligente e accorto come sei tu. Ha avuto qualche relazione in passato? Convissuto, lasciato, tornato insieme, magari figli di mezzo, insomma un pò di casino di cuore come la maggior della gente, oppure vive solo di Platone?

ah guarda, mi trovi assolutamente d'accordo sul fatto che sia impossibile catagolare un sentimento come l'amore, e infatti è quello che gli ho risposto anch'io.
ma ciò non toglie che lui, a dimostrazione del fatto che aveva ragione, mi ha riportato quella definizione.
per il resto, no, non vive solo di Platone: ha avuto le sue esperienze e ha, come dici tu, "un pò di casino di cuore" come tutti.

[tempest]

[...]



se mi dici che un amore a senso unico non può durare all'infinito, e che può parlarsi di storia vera e propria solo se un certo sentimento viene vissuto, mi trovi assolutamente d'accordo con te. ma non è questo che intendeva il mio amico.
ne abbiamo parlato a lungo, e lui sostiene che non si può arrivare all'innamoramento vero e proprio, se l'interesse iniziale non è corrisposto e quindi non si sta insieme.
e a sostegno di questa sua opinione, mi ha riportato una definizione di amore trovata in wikipedia, che purtroppo in questo momento non riesco a recuperare e postare.

Lascialo pure interagire con Wikipedia...

[arietina76]

[...]



Lascialo pure interagire con Wikipedia...

eccola! finalmente sono riuscita a recuperare la definizione di Wikipedia, che riporto testualmente:
"L’innamoramento non è solo un insieme di emozioni, di sensazioni, di percezioni, di impulsi come appare dagli studi neurofisiologici ma un complesso processo in cui due individui entrano in relazione, si trasformano e creano una nuova società e un nuovo progetto di vita. Esso è perciò un processo complesso in cui vi sono delle tappe obbligate come il raccontarsi reciprocamente tutta la propria vita per fare in modo che l’altro possa conoscerlo e capire come lui ha visto il mondo. In questo modo gli innamorati arrivano ad ad amare non solo la persona come è oggi, ma come era da bambina, da adolescente, nella gioia e nel dolore."
per cui, secondo lui, innamorarsi vuol dire questo, e dunque per innamorarsi biogna essere in due.
e riprendendo quanto mi ha scritto anche Tropic, io sono la prima a dire - specie in quest'ultimo periodo - che i sentimenti non possono essere catalogati nè scannerizzati.
ma secondo me proprio questo, cioè l'aderire a una definizione enciclopedica, è scannerizzare......

[Ospite]

[...]
ah guarda, mi trovi assolutamente d'accordo sul fatto che sia impossibile catagolare un sentimento come l'amore, e infatti è quello che gli ho risposto anch'io.
....
io sono la prima a dire - specie in quest'ultimo periodo - che i sentimenti non possono essere catalogati nè scannerizzati.
ma secondo me proprio questo, cioè l'aderire a una definizione enciclopedica, è scannerizzare......

Colgo con piacere questo tuo essere in linea col mio pensiero anche aderire unicamente ad istinti e irrazionalità, non è la maniera migliore per comprendere e maturare, specie in questo delicato campo. Ma quanta teorizzazione e nozionismo che da diversi anni oramai, cercano di propinarci attraverso i vari "santoni" della televisione e del Web. Io cercherei di stare più sereno, e non voler a tutti i costi scrivere l'enciclopedia dell'amore con pretesa di erudire qualcuno.

[...]
...per il resto, no, non vive solo di Platone: ha avuto le sue esperienze e ha, come dici tu, "un pò di casino di cuore" come tutti.

Ah si? E meno male che ha citato solo Wikipedia stavolta...

[tempest]

[...]



eccola! finalmente sono riuscita a recuperare la definizione di Wikipedia, che riporto testualmente:
"L’innamoramento non è solo un insieme di emozioni, di sensazioni, di percezioni, di impulsi come appare dagli studi neurofisiologici ma un complesso processo in cui due individui entrano in relazione, si trasformano e creano una nuova società e un nuovo progetto di vita. Esso è perciò un processo complesso in cui vi sono delle tappe obbligate come il raccontarsi reciprocamente tutta la propria vita per fare in modo che l’altro possa conoscerlo e capire come lui ha visto il mondo. In questo modo gli innamorati arrivano ad ad amare non solo la persona come è oggi, ma come era da bambina, da adolescente, nella gioia e nel dolore."
per cui, secondo lui, innamorarsi vuol dire questo, e dunque per innamorarsi biogna essere in due.
e riprendendo quanto mi ha scritto anche Tropic, io sono la prima a dire - specie in quest'ultimo periodo - che i sentimenti non possono essere catalogati nè scannerizzati.
ma secondo me proprio questo, cioè l'aderire a una definizione enciclopedica, è scannerizzare......

Quindi per innamorarsi bisogna raccontare tutta la propria vita, è una tappa obbligata addirittura!

[tropicsnow]

[...]


Quindi per innamorarsi bisogna raccontare tutta la propria vita, è una tappa obbligata addirittura!

in teoria le definizione non mi sembra così sbagliata: pensa quando scopri cose del partner di cui non ti aveva parlato e che possono indurti a guardarlo con occhi diversi

[tropicsnow]

[...]

per cui, secondo lui, innamorarsi vuol dire questo, e dunque per innamorarsi biogna essere in due.
e riprendendo quanto mi ha scritto anche Tropic, io sono la prima a dire - specie in quest'ultimo periodo - che i sentimenti non possono essere catalogati nè scannerizzati.
ma secondo me proprio questo, cioè l'aderire a una definizione enciclopedica, è scannerizzare......

da quanto emerge sembra che lui abbia una concezione molto più ampia di innamoramento ossia un innamoramento che si concretizza in una storia di ampio raggio di conseguenza è necessario che sia corrisposto

poichè i sentimenti non possono essere catalogati, ognuno li vive a modo proprio e anche la definizione cambia, per lui è così.

[tempest]

[...]



in teoria le definizione non mi sembra così sbagliata: pensa quando scopri cose del partner di cui non ti aveva parlato e che possono indurti a guardarlo con occhi diversi

Non è una definizione di innamoramento però, al massimo può essere una definizione di "relazione amorosa". Ti innamori a prescindere dal vissuto di una persona o dalla conoscneza di esso, ti innamori per i più svariati motivi, il passato poi può essere compreso o meno, accettato o meno, e il rapporto può anche traballare sotto certe rivelazioni, ma l'innamoramento è la fase che precede questo e che prende vita a prescindere da questo.

[tropicsnow]

[...]


Non è una definizione di innamoramento però, al massimo può essere una definizione di "relazione amorosa". Ti innamori a prescindere dal vissuto di una persona o dalla conoscneza di esso, ti innamori per i più svariati motivi, il passato poi può essere compreso o meno, accettato o meno, e il rapporto può anche traballare sotto certe rivelazioni, ma l'innamoramento è la fase che precede questo e che prende vita a prescindere da questo.

infatti. bisognerebbe fare una distinzione tra innamoramento e amore.

[tempest]

[...]




infatti. bisognerebbe fare una distinzione tra innamoramento e amore.

Si. Per quanto io ritenga che si possa amare a presicndere dalla totale e piena conoscenza dell'altro e del suo vissuto...

[Ares87]

so che detto così sembra un'assurdità, ma l'argomento è questo.
ho avuto proprio ieri una discussione con un amico, che mi ha fatto infervorare non poco.
lui sostiene che ci si può innamorare di una persona solo se si viene corrisposti, altrimenti no, perchè l'amore è condivisione e tu puoi condividere qualcosa con una persona, solo se questa corrisponde il tuo sentimento.
altrimenti, se questa corrispondenza non c'è, in realtà si rimane secondo lui sempre nella fase dell'attrazione.
voi che ne pensate?

Secondo me la cosa bella è che uno può vederla come vuole senza bisogno di definizioni...
Personalmente però, concordo abbastanza con il tuo amico... Diciamo che io potrei anche innamorarmi di una persona senza essere corrisposto, ma penso che sarei innamorato più che altro dell'idea di quella persona... e poi difficilmente potrei esserlo per sempre come invece il concetto di amore, almeno quello vero, imporrebbe.
Io credo che l'amore abbia a che fare molto di più con il concreto che con l'ideale, nonostante molti lo giudichino un sentimento irrazionale e penso che tale concretezza possa realizzarsi solamente se il sentimento è corrisposto.

[cinque]

[...]



Si. Per quanto io ritenga che si possa amare a presicndere dalla totale e piena conoscenza dell'altro e del suo vissuto...

direi che conoscere il passato dell'altro, non pienamente, ma nella sua essenzialità è fondamentale, perchè si capiscono le reazioni, i blocchi e le paure.
per il resto concordo con ares: l'amore è concreto e non solo irrazionale. io dubito molto che qualcuno si innamori senza essere corrisposto dopo aver avuto una vita sentimentale. potrebbe essere un analgesico o un placebo quando non si riesce piu' ad avere altro (per età, condizioni fisiche etc etc) oppure la condizione normale per chi non riesce a raggiungere una relazione di qualsiasi tipo.
se poi questa condizione sian amore o no mi pare un sofismo (come sapere se baciare un altro è "tradimento", senza offesa ; è solo un parere). sono solo definizioni.
troppe domande, io guardo sempre al vissuto reale della persona.

[george clooney]

[...]



Nel senso che può continuare a manifestarsi a senso unico? Cioè uno produce amore, mentre la contro parte resta indifferente?
L'innamoramento di due persone che però stanno assieme, dovrebbe portare anche condivisione o no?

Continuare certo che no. Mi pare ovvio che l'innamoramento dovrebbe portare a condivisione. Io ho detto solamente che è possibile innamorarsi di una persona senza essere corrisposti.

[Ospite]

[...]
Si. Per quanto io ritenga che si possa amare a presicndere dalla totale e piena conoscenza dell'altro e del suo vissuto...

Ah... meno male. Quindi anche a prescindere dal suo stato civile giusto? Parlo di amare, non di sperare in una vita a due lunga e duratura...

[...]
Io credo che l'amore abbia a che fare molto di più con il concreto che con l'ideale, nonostante molti lo giudichino un sentimento irrazionale e penso che tale concretezza possa realizzarsi solamente se il sentimento è corrisposto.

Molti però, per concretezza intendono anche ragioni di genere più...come dire... materiale? Quindi idealizzano il sentimento ma, se non vi sono ampie e comprovate premesse di solidità e stabilità economica, magari lasciano pure perdere.
Oppure, trattandosi di amore chilometricamente troppo distante, oppure di religione diversa, tendono a drizzare le antenne, e pensare mooooolto in concreto.... e moooolto in razionale

[tempest]

[...]



Ah... meno male. Quindi anche a prescindere dal suo stato civile giusto? Parlo di amare, non di sperare in una vita a due lunga e duratura...

E certo! La sfiga può sempre capitare!

Però un certificatino anagrafico io lo chiederei...

[Ospite]

[...]
E certo! La sfiga può sempre capitare!

Però un certificatino anagrafico io lo chiederei...

Sei troppo simpatica

[arietina76]

[...]



Sei troppo simpatica

concordo con te: Tempest è simpaticissima!

[alilad81]

so che detto così sembra un'assurdità, ma l'argomento è questo.
ho avuto proprio ieri una discussione con un amico, che mi ha fatto infervorare non poco.
lui sostiene che ci si può innamorare di una persona solo se si viene corrisposti, altrimenti no, perchè l'amore è condivisione e tu puoi condividere qualcosa con una persona, solo se questa corrisponde il tuo sentimento.
altrimenti, se questa corrispondenza non c'è, in realtà si rimane secondo lui sempre nella fase dell'attrazione.
voi che ne pensate?

Non avevo mai riflettuto su questo quesito sai? O meglio avevo sempre pensato che potesse esistere l'amore non corrisposto...Però valutando bene le idee del tuo amico è innegabile che non siano affatto sbagliate...Certo, tutto gira intorno a delle definizioni, di innamoramento, di amore, e quindi la valutazione cambia in base ai significati diversi che si danno a questi concetti...Considerando l'innamoramento come prima fase dell'amore, quella prettamente ideale, legata al conoscimento della persona, alla "pena" dell'attrattiva e l'amore uno sviluppo successivo dell'innamoramento ed una sua concretizzazione in effetti mi verrebbe da pensare che ci si possa innamorare anche in modo non corrisposto ma non amare...E non solo perchè amare significa condividere: si può condividere qualcosa anche con un amico che fa finta di essere il tuo fidanzato ma non credo che questo significhi amare, cioè provare emozioni forti, sentirsi realizzati ed appagati dallo stare bene insieme...Il succo è: al cuore non si comanda ma neanche lo si inganna...

[Turbo]

[...]



ah guarda, mi trovi assolutamente d'accordo sul fatto che sia impossibile catagolare un sentimento come l'amore, e infatti è quello che gli ho risposto anch'io.
ma ciò non toglie che lui, a dimostrazione del fatto che aveva ragione, mi ha riportato quella definizione.
per il resto, no, non vive solo di Platone: ha avuto le sue esperienze e ha, come dici tu, "un pò di casino di cuore" come tutti.

Tutti portiamo con noi il fardello delle nostre esperienze, ma a prima vista uno che cerca la verità su un argomento discusso come l'amore, su wikipedia (che è un enciclopedia redatta dagli stessi utenti quindi al massimo potrebbe aver trovato l'interpretazione personale di colui che ve l'ha postata dato che a quell'interpretazione non corrisponde nessun riferimento bibliografico eminente), mi fa venire un po alla mente il marito "perfettino" (quello che spinge la neosposina a lanciarsi dalla finestra) del film "viaggi di nozze" o quello del film "bianco, rosso e verdone" (in cui si ritrova corn.uto)

ps.
....cercarsi la "verità" su un argomento tanto discusso come l'amore (a cui mai nessuno ha potuto attribuire un "assoluto") su wikipedia....
ah ah ah ah questa me la devo riciclare

[...]


Quindi per innamorarsi bisogna raccontare tutta la propria vita, è una tappa obbligata addirittura!

Azz... raccontarsi tutta la vita....
Allora io non sono mai stato innamorato e ancora non lo sapevo ah ah ah ah

ps.
vuol dire che la prossima volta perchè sia amore vero, al primo approccio comincerò a raccontarle i miei primi 40 anni... se non si addormenta con la schiuma alla bocca (o me manda affanc.o prima) allora saprò con certezza di essere innamorato per davvero (anche se l'altra mi darà il "palo" piu bello della vita mia) ah ah ah ah ah
Ancora una volta wikipedia ha espresso la sua saggia considerazione.

ps.
ma che tipo è una persona che invece di dare un significato personale alla parola "amore" se la va a cercare su un enciclopedia on line editata dagli stessi utenti?