un bacio è tradimento?

[justeyes89]

[...]



Non resterei indifferente, questo è sicuro. E nemmeno però mi strapperei i capelli o farei qualche piazzata. Ne parlerei ecco... e vedrei poi come si evolve la cosa.

O sei profondamente razionale o profondamente disinteressato.

[Ospite]

[...]
O sei profondamente razionale o profondamente disinteressato.

Semplicemente maturato (a fatica...)

[Pallina5]

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Personalmente vedo nel bacio un gesto molto intimo.....
sguardi che si incrociano, bocche che si sfiorano: il bacio è considerato il più sincero fra gli atti d’amore. Una storia d’amore nasce con il primo bacio e può considerarsi conclusa quando il contatto fra le labbra cessa di suscitare emozione.

Si è un tradimento!

concordo appieno...

[raffaella83]

visto che in questo periodo mi capita spesso di partecipare a discussioni (non solo virtuali) sulla tematica del tradimento, vi pongo ancora questo quesito:
un bacio, ovviamente a qualcuno di diverso dal proprio partner, equivale a un tradimento?
oppure ritenete che, per poter parlare di tradimento, si debba necessariamente andare oltre?

.... io penso che il tradimento sia mentale prima di tutto e la fisicità è solo un portare nella realtà ciò che è già dentro di noi...quindi un bacio ,un rapporto o quant'altro non fa differenza.... così come non fa differenza essere ossessionati mentalmente da una persona pur non avendo alcun tipo di rapporto fisico con quella persona... anche questo allontana la coppia e fa sentire l'altro/a ugualmente umiliato e mortificato.... mi spiego meglio:quando si ha attrazione per una persona...basta solo quell'attrazione a farci allontanare dal partner o a viverlo diversamente... e allora che importa se c'è stata fisicità o meno... l'effetto per chi lo subisce è lo stesso....

[justeyes89]

[...]



.... io penso che il tradimento sia mentale prima di tutto e la fisicità è solo un portare nella realtà ciò che è già dentro di noi...quindi un bacio ,un rapporto o quant'altro non fa differenza.... così come non fa differenza essere ossessionati mentalmente da una persona pur non avendo alcun tipo di rapporto fisico con quella persona... anche questo allontana la coppia e fa sentire l'altro/a ugualmente umiliato e mortificato.... mi spiego meglio:quando si ha attrazione per una persona...basta solo quell'attrazione a farci allontanare dal partner o a viverlo diversamente... e allora che importa se c'è stata fisicità o meno... l'effetto per chi lo subisce è lo stesso....

C'è differenza tra l'avere un'attrazione per qualcuno e passare dalla fantasia ai fatti.Se dovessimo ragionare come te,dovremmo mettere le catene anche ai pensieri della persona che abbiamo accanto e questo non é giusto.La fantasia non la puoi incatenare e anche se fosse possibile,non sarebbe giusto.L'importante é che non si passi dalle parole ai fatti.

[airlander]

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C'è differenza tra l'avere un'attrazione per qualcuno e passare dalla fantasia ai fatti.Se dovessimo ragionare come te,dovremmo mettere le catene anche ai pensieri della persona che abbiamo accanto e questo non é giusto.La fantasia non la puoi incatenare e anche se fosse possibile,non sarebbe giusto.L'importante é che non si passi dalle parole ai fatti.

ma sovente è proprio dalle fantasie che poi si passa ai fatti...

[justeyes89]

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ma sovente è proprio dalle fantasie che poi si passa ai fatti...

Ti sbagli.Alcune fantasie sono belle proprio perché rimangono tali,perché si sa che non diventeranno mai realtà.Anzi,ti dirò di più,se si realizzassero,perderebbero tutto il loro fascino.Poi se siamo tutti santi,di quelli che non fanno pensieri "impuri",beh non so...Io non sono una santa e non aspiro ad esserlo.

[raffaella83]

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C'è differenza tra l'avere un'attrazione per qualcuno e passare dalla fantasia ai fatti.Se dovessimo ragionare come te,dovremmo mettere le catene anche ai pensieri della persona che abbiamo accanto e questo non é giusto.La fantasia non la puoi incatenare e anche se fosse possibile,non sarebbe giusto.L'importante é che non si passi dalle parole ai fatti.

..forse non mi sono spiegata bene... cerco di essere più chiara... la fantasia è una cosa e l'ossessione è altra... volevo solo dire che quando il pensare ad altra persona è così intenso tanto da allontaanrti dal partner ... per il partner è ??? una mortificazione ..??? è messo in disparte..??? sta male per il rifuto o allontamento subito... questo volevo intendere quando dico "è la stessa cosa"... mio marito non è stato a letto con altra donna ma ne è stato così attratto da allontanarsi da me..io sono stata male ..malissimo per il suo rifiuto e il suo mettermi da parte...e per me non è stato meno degradante pensare che non c'era stata fisicità... perchè in ogni caso nei miei confronti l'effetto è stato lo stesso.... questo volevo dire e non mi riferivo alla normale fantasia erotica..che per giunta ritengo normale e ,anzi,ti dirò di più... ritengo sia anche uno stimolante naturale del rapporto... lo vivacizza...la fantasia è una cosa e l'ossessione,il desiderio ardente è altro.... quando c'è il secondo poco importa se consumato o no...??? allontana e provoca gli stessi effetti della fisicità...

[raffaella83]

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..forse non mi sono spiegata bene... cerco di essere più chiara... la fantasia è una cosa e l'ossessione è altra... volevo solo dire che quando il pensare ad altra persona è così intenso tanto da allontaanrti dal partner ... per il partner è ??? una mortificazione ..??? è messo in disparte..??? sta male per il rifuto o allontamento subito... questo volevo intendere quando dico "è la stessa cosa"... mio marito non è stato a letto con altra donna ma ne è stato così attratto da allontanarsi da me..io sono stata male ..malissimo per il suo rifiuto e il suo mettermi da parte...e per me non è stato meno degradante pensare che non c'era stata fisicità... perchè in ogni caso nei miei confronti l'effetto è stato lo stesso.... questo volevo dire e non mi riferivo alla normale fantasia erotica..che per giunta ritengo normale e ,anzi,ti dirò di più... ritengo sia anche uno stimolante naturale del rapporto... lo vivacizza...la fantasia è una cosa e l'ossessione,il desiderio ardente è altro.... quando c'è il secondo poco importa se consumato o no...??? allontana e provoca gli stessi effetti della fisicità...

anzi... la mancanza di fisicità fa ancora più male... se ci fosse almeno la si potrebbe giustificare con un'esigenza sessuale,con un desiderare qualcosa di diverso,con la monotonia,prenderla come una scappatella... si riesce in qualche modo ad inquadrarla per quanto squallida rimane...ma quello mentale..il desiderio ardente senza consumo lo spieghi solo con un legame più profondo... e quel legame fa male..ancora più male della fisicità... la fisicità è importante ma mai come un legame di due anime...capisci cosa voglio dire?...

[justeyes89]

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anzi... la mancanza di fisicità fa ancora più male... se ci fosse almeno la si potrebbe giustificare con un'esigenza sessuale,con un desiderare qualcosa di diverso,con la monotonia,prenderla come una scappatella... si riesce in qualche modo ad inquadrarla per quanto squallida rimane...ma quello mentale..il desiderio ardente senza consumo lo spieghi solo con un legame più profondo... e quel legame fa male..ancora più male della fisicità... la fisicità è importante ma mai come un legame di due anime...capisci cosa voglio dire?...

Questo é un pensiero che sento dire da molte donne.Il fatto che fa' più male un rapporto mentale che fisico.Io non riesco a pensarla così.A me farebbe male allo stesso modo,anzi a dire il vero mi é successo e ho sofferto molto.In quel momento non ho pensato che fosse solo una cosa fisica,la dire il vero ui ha usato proprio questa giustificazione ma non mi ha consolato,anzi mi ha devastato ancor di più.Quindi non potrò mai capire fino in fondo cosa vuoi dire,perché é un pensiero che non condivido,non ci riesco e mai vorrò provare a capire.Ma lo rispetto perché il mondo non é fatto solo di persone uguali o simili.

[arietina76]

[...]



Questo é un pensiero che sento dire da molte donne.Il fatto che fa' più male un rapporto mentale che fisico.Io non riesco a pensarla così.A me farebbe male allo stesso modo,anzi a dire il vero mi é successo e ho sofferto molto.In quel momento non ho pensato che fosse solo una cosa fisica,la dire il vero ui ha usato proprio questa giustificazione ma non mi ha consolato,anzi mi ha devastato ancor di più.Quindi non potrò mai capire fino in fondo cosa vuoi dire,perché é un pensiero che non condivido,non ci riesco e mai vorrò provare a capire.Ma lo rispetto perché il mondo non é fatto solo di persone uguali o simili.

secondo me devastano entrambe le cose, ma in modo diverso.
se è un rapporto mentale, ti stronca perchè vuol dire che il tuo compagno ha un'intimità (intesa in senso ampio) e affinità non comune con una persona diversa da te. capisci che lì c'è un'affinità di anime, diciamo così, e non sai come combattere, cosa fare: anzi, in quel caso forse non si può fare molto.
se invece ti viene detto che è solo una cosa fisica, ne esci distrutto perchè pensi di essere stata calpestata per una semplice pulsione sessuale, per un istinto, e ti domandi allora cosa ci distingua dagli animali in calore. in questo caso è un'esperienza da cui, specie all'inizio, si esce molto sviliti.
in entrambi i casi è tremendo, ma nelle due ipotesi vengono colpite parti diverse di noi, ma egualmente importanti.... non so se ho reso l'idea....

[raffaella83]

[...]



Sì per me non è tradimento solo il sesso, ma anche un bacio, provarci, un'uscita con un altro partner che non sia il nostro, non in termini di amicizia, ma con altri scopi. Tutto questo per me è tradimento.
Sarebbe tradimento anche una telefonata, una e-mail o un messaggio mandato ad un'altra persona per conoscerla/uscirci. Se cerca altro, per me è tradimento, anche se non ha "consumato", l'intenzione era quella. Sarò esagerata, ma se io sono la sua donna devo essere l'unica, il suo punto di riferimento sono io e solo io gli devo interessare, non le altre. Sarò anche troppo categorica, ma non minimizzo o lascio passare queste sviste che solitamente gli uomini (e anche le donne) scusano con "è capitato, era solo attrazione, cedimento, ma non c'era sentimento. In realtà amo te".
Se ami davvero me, è solo e soltanto per me che provi sia sentimenti che desiderio fisico.
Quindi per me è tradimento.

.... arietina penso che tu oramai conosca la mia storia... e quindi non posso che concordare con te....

[justeyes89]

[...]



secondo me devastano entrambe le cose, ma in modo diverso.
se è un rapporto mentale, ti stronca perchè vuol dire che il tuo compagno ha un'intimità (intesa in senso ampio) e affinità non comune con una persona diversa da te. capisci che lì c'è un'affinità di anime, diciamo così, e non sai come combattere, cosa fare: anzi, in quel caso forse non si può fare molto.
se invece ti viene detto che è solo una cosa fisica, ne esci distrutto perchè pensi di essere stata calpestata per una semplice pulsione sessuale, per un istinto, e ti domandi allora cosa ci distingua dagli animali in calore. in questo caso è un'esperienza da cui, specie all'inizio, si esce molto sviliti.
in entrambi i casi è tremendo, ma nelle due ipotesi vengono colpite parti diverse di noi, ma egualmente importanti.... non so se ho reso l'idea....

Infatti.Hai descritto perfettamente il mio punto di vista

[airlander]

[...]
Ti sbagli.Alcune fantasie sono belle proprio perché rimangono tali,perché si sa che non diventeranno mai realtà.Anzi,ti dirò di più,se si realizzassero,perderebbero tutto il loro fascino.Poi se siamo tutti santi,di quelli che non fanno pensieri "impuri",beh non so...Io non sono una santa e non aspiro ad esserlo.

non intendevo le fantasie in quanto tali, ma la fantasia quale desiderio di volerla concretizzare con un'altra persona che non sia il proprio compagno.
anch'io del resto non sono mai stato propenso alla santità.... e poi a volte qualche fantasia non è detto che non possa rivelarsi intrigante concretizzarla, ovviamente assieme alla persona giusta.

[AnimaPura]

Secondo me è assolutamente un tradimento anch'esso!!

[dolceromantico]

visto che in questo periodo mi capita spesso di partecipare a discussioni (non solo virtuali) sulla tematica del tradimento, vi pongo ancora questo quesito:
un bacio, ovviamente a qualcuno di diverso dal proprio partner, equivale a un tradimento?
oppure ritenete che, per poter parlare di tradimento, si debba necessariamente andare oltre?

...bella domanda...dipende dal tipo di bacio e dalle intenzioni.... ??? io tenderei a considerarlo come un tradimento.... ciao!

[Ospite]

[...]
.... e poi a volte qualche fantasia non è detto che non possa rivelarsi intrigante concretizzarla, ovviamente assieme alla persona giusta.

Giustissimo, ma se la persona giusta non è il partner, come si fà? Si reprime la fantasia? Non è detto che la persona per la quale si prova un sentimento di amore sincero, sia anche quella idonea a sviluppare e concretizzare certe fantasie.

[airlander]

[...]
Giustissimo, ma se la persona giusta non è il partner, come si fà? Si reprime la fantasia? Non è detto che la persona per la quale si prova un sentimento di amore sincero, sia anche quella idonea a sviluppare e concretizzare certe fantasie.

ecco perchè è importante avere accanto una persona che "viaggi" sulle medesime lunghezze d'onda, altrimenti il rischio di voler "sperimentare" altrove potrebbe divenire concreto.

[Ospite]

[...]
Ecco perchè è importante avere accanto una persona che "viaggi" sulle medesime lunghezze d'onda, altrimenti il rischio di voler "sperimentare" altrove potrebbe divenire concreto.

Cosa molto difficile a mio parere, ma non impossibile.

[airlander]

[...]
Cosa molto difficile a mio parere, ma non impossibile.

parafrasando una nota pubblicità di molto tempo fà potrei ripetermi dicendo: "provare per credere!" affermando con certezza che quando ciò accade tutto quello che prima era sogno diviene realtà.

[justeyes89]

[...]


ecco perchè è importante avere accanto una persona che "viaggi" sulle medesime lunghezze d'onda, altrimenti il rischio di voler "sperimentare" altrove potrebbe divenire concreto.

Purtroppo in amore la perfezione non esiste.Anch'io vorrei trovare qualcuno che sia la reincarnazione dei miei desiderei,delle mie passioni e dei miei valori.Probabilmente però mi stuferei di una persona così,perché sarebbe troppo simile a me,non ci sarebbe confronto.Forse bisogna essere simili per alcune cose e differenti per altre,ma é complicato.Troppo complicato...

[airlander]

[...]

Purtroppo in amore la perfezione non esiste.Anch'io vorrei trovare qualcuno che sia la reincarnazione dei miei desiderei,delle mie passioni e dei miei valori.Probabilmente però mi stuferei di una persona così,perché sarebbe troppo simile a me,non ci sarebbe confronto.Forse bisogna essere simili per alcune cose e differenti per altre,ma é complicato.Troppo complicato...

non ho mai affermato che è necessario essere simili, mentre invece dimostrarsi all'altezza di saper condividere i pensieri dell'altro, rendendosi complici di tutto ciò che fa parte dello stare insieme.

[arietina76]

[...]


non ho mai affermato che è necessario essere simili, mentre invece dimostrarsi all'altezza di saper condividere i pensieri dell'altro, rendendosi complici di tutto ciò che fa parte dello stare insieme.

questo è un pensiero che mi piace molto: saper condividere e rendersi complice.

[Turbo]

visto che in questo periodo mi capita spesso di partecipare a discussioni (non solo virtuali) sulla tematica del tradimento, vi pongo ancora questo quesito:
un bacio, ovviamente a qualcuno di diverso dal proprio partner, equivale a un tradimento?
oppure ritenete che, per poter parlare di tradimento, si debba necessariamente andare oltre?

Per quanto mi riguarda, se ritengo tradimento anche la complicita' o l'amicizia morbosa, un bacio (a meno che non sia un bacio di scena teatrale o cinematografico) sono Corna con la C maiuscola [/b]

[panda]

visto che in questo periodo mi capita spesso di partecipare a discussioni (non solo virtuali) sulla tematica del tradimento, vi pongo ancora questo quesito:
un bacio, ovviamente a qualcuno di diverso dal proprio partner, equivale a un tradimento?
oppure ritenete che, per poter parlare di tradimento, si debba necessariamente andare oltre?

Naturalmente. Il bacio non è un gesto meccanico ma molto di più, è un segno di un sentimento che si prova per una persona in particolare. Se dai un bacio ad un'altra persona significa che allora non provi un amore esclusivo....il che equivale a tradire la fiducia di colui che ti ama.

[arietina76]

[...]



Per quanto mi riguarda, se ritengo tradimento anche la complicita' o l'amicizia morbosa, un bacio (a meno che non sia un bacio di scena teatrale o cinematografico) sono Corna con la C maiuscola [/b]

premetto che sono d'accordo con la risposta che hai dato, e che quindi la penso come te.
se non ricordo male, in un altro post ("quando scappa un bacio") dicevi che una persona non deve farsi troppe domande e seghe mentali, quando appunto scappa un bacio. e io da questo avevo in qualche modo pensato che tu ridimensionassi l'importanza che un bacio ha di èer sè.
però adesso mi dici che sono corna, anzi corna con la "c" maiuscola, e quindi mi sembra di capire che dai a questo gesto una grande importanza.
non è un pò contraddittorio?

[Turbo]

[...]



premetto che sono d'accordo con la risposta che hai dato, e che quindi la penso come te.
se non ricordo male, in un altro post ("quando scappa un bacio") dicevi che una persona non deve farsi troppe domande e seghe mentali, quando appunto scappa un bacio. e io da questo avevo in qualche modo pensato che tu ridimensionassi l'importanza che un bacio ha di èer sè.
però adesso mi dici che sono corna, anzi corna con la "c" maiuscola, e quindi mi sembra di capire che dai a questo gesto una grande importanza.
non è un pò contraddittorio?

Assolutamente no
In quel topic parlo di 2 persone single
In questo caso non serve neppure pensare di baciare un altro/altra che gia scattano le corna.

Insomma, se io sto con una persona che amo, non me lo pongo manco il desiderio di baciare o pomiciare con un altra persona che non sia la mia compagna. La mia compagna dev'essere la mia complice, la mia confdente, quella che mi ispira sesso... se ad un certo punto mi scaappa di cercarmi n'altraa complice o anche un altra da coccolare, vuol dire che un qualcosa nel mio rapporto sentimentale sta facendo acqua e sarei un vero ipocrita a negarlo con la scusa "io la mia donna la amo, con l'altra è solo sesso"...

Ma nell'altro topic si discute di un incontro tra due persone libere da legami sentimentali...(almeno credo) quindi il confronto tra i due topi è un pò azzardato, non ti pare?

[arietina76]

[...]



Assolutamente no
In quel topic parlo di 2 persone single
In questo caso non serve neppure pensare di baciare un altro/altra che gia scattano le corna.

Insomma, se io sto con una persona che amo, non me lo pongo manco il desiderio di baciare o pomiciare con un altra persona che non sia la mia compagna. La mia compagna dev'essere la mia complice, la mia confdente, quella che mi ispira sesso... se ad un certo punto mi scaappa di cercarmi n'altraa complice o anche un altra da coccolare, vuol dire che un qualcosa nel mio rapporto sentimentale sta facendo acqua e sarei un vero ipocrita a negarlo con la scusa "io la mia donna la amo, con l'altra è solo sesso"...

Ma nell'altro topic si discute di un incontro tra due persone libere da legami sentimentali...(almeno credo) quindi il confronto tra i due topi è un pò azzardato, non ti pare?

be', questo è un meccanismo che può scattare solo se si arriva ad avere una vera e propria relazione: di fronte a uno o più baci ma nulla di più, direi cheuqesto meccanismo non può scattare, perchè non si può parlare di sesso.

[Turbo]

[...]



be', questo è un meccanismo che può scattare solo se si arriva ad avere una vera e propria relazione: di fronte a uno o più baci ma nulla di più, direi cheuqesto meccanismo non può scattare, perchè non si può parlare di sesso.

Non so adesso che significato possa essere attribuito ad un bacio, comunque se due single si baciano (premettendo che na slinguazzata per me è manifestazione esplicita di desiderio sessuale) è normale, se la stessa slinguazzata è fatta nel momento in cui uno dei due (o peggio tutti e due) hanno una relazione (e per relazione intendo lo stare insieme come coppia e non come amici) so corna a tutti gli effetti.
Come già detto in altri topic, non sono una persona aperta. Nel momento in cui due persone si sono dette che si amano (anche senza cadere nella mielosità ) e si sono unite come coppia, il solo continuare anche semplicemente da amici con un precedente "scopamico" me farebbe gira' le @_@ e mi spingerebbe a troncare su due piedi la nascente relazione, per quanto possa amare o essere preso dall'altra persona.
Naturalmente questo rappresenta un assoluto per me poi ognuno se la giudica in maniera relativa.

[arietina76]

[...]



Non so adesso che significato possa essere attribuito ad un bacio, comunque se due single si baciano (premettendo che na slinguazzata per me è manifestazione esplicita di desiderio sessuale) è normale, se la stessa slinguazzata è fatta nel momento in cui uno dei due (o peggio tutti e due) hanno una relazione (e per relazione intendo lo stare insieme come coppia e non come amici) so corna a tutti gli effetti.
Come già detto in altri topic, non sono una persona aperta. Nel momento in cui due persone si sono dette che si amano (anche senza cadere nella mielosità ) e si sono unite come coppia, il solo continuare anche semplicemente da amici con un precedente "scopamico" me farebbe gira' le @_@ e mi spingerebbe a troncare su due piedi la nascente relazione, per quanto possa amare o essere preso dall'altra persona.
Naturalmente questo rappresenta un assoluto per me poi ognuno se la giudica in maniera relativa.

sì, capisco cosa intendi dire, e anche io ho precisato che per me sono corna eccome.
mi riferivo invece al tuo precedente commento "amo la mia donna, con l'altra è solo sesso", per dire che - seppur a torto - questo modo di ragionare appartiene a chi ha già una relazione vera e propria.
ma a fronte di uno o più baci (o se preferisci, di una o più slinguazzate ) non si può parlare di sesso, e quindi non credo che la persona impegnata ragioni in questi termini, tutto qui.