perche' i maschi scappano???

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kelly
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perche' i maschi scappano???

Messaggio da kelly » 26/12/2008, 10:08

ciao a tutti, oggi sono loro a scappare quando dico loro intendo i maschi specialmente i 50 enni... di chi ci si pio' fidare?

netilib

Re: perche' i maschi scappono???

Messaggio da netilib » 26/12/2008, 10:21

kelly ha scritto:ciao a tutti, oggi sono loro a scappare quando dico loro intendo i maschi specialmente i 50 enni... di chi ci si pio' fidare?
un 50enne che scappa? Non so gli altri, ma per me a furia di essere fregato uno preferisce starsene per conto suo...
Purtroppo - specie da maschietti - ci si accorge tardi che è assolutaente possibile. Si può vivere in assoluta serenità da soli.
Quando mi guardano un po' stupiti perchè dico che sono solo, aggiungo sempre che sono fortunato in amore perchè non ho nessuno che rompe...
Poi, magari un giorno la situazione cambierà, ma per il momento è così...
Forse siete anche un po' deluse perchè da maschietti più si va in avanti con gli anni e meno si è disposti a sacrificare sé stessi sull'altare della "compagnia femminile"?

Rileggendo la risposta suona un po' dura e forse lo è. Probabilmente il concetto andrebbe espresso in modo un po' più edulcorato. Però resta quello...

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Re: perche' i maschi scappono???

Messaggio da tempest » 26/12/2008, 11:33

kelly ha scritto:ciao a tutti, oggi sono loro a scappare quando dico loro intendo i maschi specialmente i 50 enni... di chi ci si pio' fidare?
mah...scappano da che cosa? Dalle donne in generale, dalle relazioni, dalle responsabilità...?
E provare con i maschi 40enni? ;) Magari i 40enni scappano un po' meno...?? ;)

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Mister71
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Re: perche' i maschi scappono???

Messaggio da Mister71 » 26/12/2008, 12:50

kelly ha scritto:ciao a tutti, oggi sono loro a scappare quando dico loro intendo i maschi specialmente i 50 enni... di chi ci si pio' fidare?
Ciao e benvenuta... :)

le persone sono molto diverse tra loro... Magari, prova a fidarti di quelli che avranno resistito alla prova del tempo. Nessuno è in grado oppure ha la voglia di recitare un teatrino per un tempo indefinito...
Buona ricerca... ci sono anche quelli che non scappano.

Ciao! E auguri, se gradisci riceverli.

paul1968
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Re: perche' i maschi scappono???

Messaggio da paul1968 » 26/12/2008, 16:23

kelly ha scritto:ciao a tutti, oggi sono loro a scappare quando dico loro intendo i maschi specialmente i 50 enni... di chi ci si pio' fidare?

è l'esperienza.

da giovani noi uomini siamo molto ingenui,nel rapportarci con le donne....
poi a forza di scarpate nei denti,per forza di cose ti svegli.

george clooney
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Re: perche' i maschi scappono???

Messaggio da george clooney » 26/12/2008, 17:18

paul1968 ha scritto:[...]




è l'esperienza.

da giovani noi uomini siamo molto ingenui,nel rapportarci con le donne....
poi a forza di scarpate nei denti,per forza di cose ti svegli.
Sai, credo che di scarpate nei denti ne abbiamo prese tutti:sia uomini che donne; è proprio questo il motivo di tanta diffidenza.. Oggi molti uomini scappano per diversi motivi; alcuni non vogliono assumersi responsabilità di nessun tipo, altri sono intimoriti (a volte giustamente) di fronte a donne sempre più emancipate, talvolta anche aggressive. Spesso gli uomini hanno difficoltà a capire cosa vogliono le donne; un libro che può rivelarsi utile è "gli uomini vengono da Marte, le donne da Venere" di Gray John. Penso che la cosa più giusta da fare sia quella di ascoltare e imparare a scoprire la visione del mondo dell'altro, senza la pretesa che il proprio sia quello giusto.

paul1968
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Re: perche' i maschi scappono???

Messaggio da paul1968 » 26/12/2008, 18:53

george clooney ha scritto:[...]



Sai, credo che di scarpate nei denti ne abbiamo prese tutti:sia uomini che donne; è proprio questo il motivo di tanta diffidenza.. Oggi molti uomini scappano per diversi motivi; alcuni non vogliono assumersi responsabilità di nessun tipo, altri sono intimoriti (a volte giustamente) di fronte a donne sempre più emancipate, talvolta anche aggressive. Spesso gli uomini hanno difficoltà a capire cosa vogliono le donne; un libro che può rivelarsi utile è "gli uomini vengono da Marte, le donne da Venere" di Gray John. Penso che la cosa più giusta da fare sia quella di ascoltare e imparare a scoprire la visione del mondo dell'altro, senza la pretesa che il proprio sia quello giusto.

sul momento mi è venuta una risposta ironica.....
ma ripensandoci,credo che ti risponderò seriamente.

quel libro l'ho letto.....come molti altri che parlano più o meno della stessa cosa:
la difficoltà di rapportarsi e di avere relazioni serie.

da tutti,mi è rimasta l'opinione (da cui gli autori degli stessi si tengono ben lontani)
che il problema,non sia tanto capirsi,quanto l'essersi capiti troppo.....
e di conseguenza l'accettarsi.

per il resto,

oggi siamo tutti più egoisti,si sa
e meno disposti a sacrificarsi per la buona riuscita di una relazione.
forse è inevitabile.....perchè da una parte le donne non accettano più il ruolo che hanno sempre avuto,e sono diventate spesso delle "uome"
per così dire.....
ma anche per quelle che così non sono,
l'educazione e la cultura imperante di oggi le spingono ad aspettarsi cose da un uomo,che in una relazione o in un matrimonio non è disposto a dare.
......dall'altra parte,anche gli uomini non sono più quelli di prima.
decenni di femminismo e di ridicolizzazione dei valori maschili su tutti i media,nonchè tutte le varie leggi che sono state fatte a favore esclusivo delle donne nel matrimonio nel vivere civile nelle pensioni ecc ecc
stanno causando un diffuso distacco verso ogni e qualsiasi relazione che implichi l'assunzione di doveri senza corrispettivi diritti (matrimonio in primis.....ma fra un pò anche le convivenze,se va avanti così)


vedi,quello che voi donne vi ostinate a non capire,
è che voi siete cambiate (almeno,così dite.....)
e siete diventate più simili a un uomo (vedi diritti ,carriera ,studi ,solo un figlio e a 30\35 anni perchè limita.....ecc)
ma gli uomini molto meno.
e un uomo cerca in una donna,in una relazione.....il lato femminile,perchè non ce l'ha.
ma se non lo trova,o ne trova poco....e se per sostenere il costo della stessa deve fare troppe concessioni e trasformarsi in una specie di "donno".....
capisci anche tu che non si va da nessuna parte.
però sono sempre uomini.........
quindi che fanno?
si adattano,per un pò......finchè dura l'amore,finchè sono giovani e ingenui o idealisti sopratutto nei sentimenti.
ma non dura a lungo.

poi c'è tutta la menata del matrimonio,ma questa è tutta un'altra storia.
comunque vista dal nostro punto di vista la situazione è più che normale....anzi,va ancora bene.
peggiorerà (e molto)
più avanti.

ti consiglio, se lo trovi di leggere un libro scomodo:
"questa metà della terra"
di rino della vecchia (o barnard,a seconda dell'aditore)

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Re: perche' i maschi scappono???

Messaggio da george clooney » 26/12/2008, 19:21

paul1968 ha scritto:[...]




sul momento mi è venuta una risposta ironica.....
ma ripensandoci,credo che ti risponderò seriamente.


Credo di avere sbagliato a quotare, perciò riscrivo quello che avevo scritto..Adesso sono curiosa di sapere qual'era la risposta ironica.. Quoto quello che hai scritto, spesso manca lo spirito di sacrificio da entrambe le parti.. Vedrò di trovare il libro che mi hai suggerito. Ciao.

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kelly
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Re: perche' i maschi scappono???

Messaggio da kelly » 27/12/2008, 16:34

netilib ha scritto:[...]



un 50enne che scappa? Non so gli altri, ma per me a furia di essere fregato uno preferisce starsene per conto suo...
Purtroppo - specie da maschietti - ci si accorge tardi che è assolutaente possibile. Si può vivere in assoluta serenità da soli.
Quando mi guardano un po' stupiti perchè dico che sono solo, aggiungo sempre che sono fortunato in amore perchè non ho nessuno che rompe...
Poi, magari un giorno la situazione cambierà, ma per il momento è così...
Forse siete anche un po' deluse perchè da maschietti più si va in avanti con gli anni e meno si è disposti a sacrificare sé stessi sull'altare della "compagnia femminile"?

Rileggendo la risposta suona un po' dura e forse lo è. Probabilmente il concetto andrebbe espresso in modo un po' più edulcorato. Però resta quello...
ciao non sono pienamente daccordo con te, soli non si sta bene, si ha i suoi vantaggi ma come tutte le cose dopo un po a star soli diventa pesante....io penso che l'emozioni vanno sempre vissute e chi scappa non sa vivere e non ha coraggio...

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kelly
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Re: perche' i maschi scappono???

Messaggio da kelly » 27/12/2008, 17:00

Mister71 ha scritto:[...]



Ciao e benvenuta... :)

le persone sono molto diverse tra loro... Magari, prova a fidarti di quelli che avranno resistito alla prova del tempo. Nessuno è in grado oppure ha la voglia di recitare un teatrino per un tempo indefinito...
Buona ricerca... ci sono anche quelli che non scappano.

Ciao! E auguri, se gradisci riceverli.
ciao mister 71 grazie degli auguri certo che gradisco auguri anche a te....riguardo alla tua risposta sono sicura che ci sono persone che non scappono almeno spero...parlo cosi perche' sono stata appena lasciata dopo 4anni e 1 di convivenza...quindi mi rimane un po difficile in questo momento essere fiduciosa anche se sono una persona positiva...

Ospite

Re: perche' i maschi scappono???

Messaggio da Ospite » 28/12/2008, 14:55

paul1968 ha scritto:...oggi siamo tutti più egoisti,si sa e meno disposti a sacrificarsi per la buona riuscita di una relazione.
forse è inevitabile.....perchè da una parte le donne non accettano più il ruolo che hanno sempre avuto,e sono diventate spesso delle "uome" per così dire..... ma anche per quelle che così non sono,
l'educazione e la cultura imperante di oggi le spingono ad aspettarsi cose da un uomo,che in una relazione o in un matrimonio non è disposto a dare.
Non capisco cosa intendi dire: "l'educazione e la cultura imperante di oggi le spingono ad aspettarsi cose da un uomo,che in una relazione o in un matrimonio non è disposto a dare.”

Secondo te, che cosa non e’ disposto a dare un uomo?
paul1968 ha scritto:...decenni di femminismo e di ridicolizzazione dei valori maschili su tutti i media,nonchè tutte le varie leggi che sono state fatte a favore esclusivo delle donne nel matrimonio nel vivere civile nelle pensioni ecc ecc stanno causando un diffuso distacco verso ogni e qualsiasi relazione che implichi l'assunzione di doveri senza corrispettivi diritti (matrimonio in primis.....ma fra un pò anche le convivenze,se va avanti così)
Per quale motive non dovrebbero esserci delle leggi esclusive alle donne, specialmente se in un matrimonio o in una unione esiste la violenza carnale e la brutalita' sotto tutti gli aspetti?
paul1968 ha scritto:...vedi,quello che voi donne vi ostinate a non capire, è che voi siete cambiate (almeno,così dite.....) e siete diventate più simili a un uomo (vedi diritti ,carriera ,studi ,solo un figlio e a 30\35 anni perchè limita.....ecc) ma gli uomini molto meno. e un uomo cerca in una donna,in una relazione.....il lato femminile,perchè non ce l'ha. ma se non lo trova,o ne trova poco....e se per sostenere il costo della stessa deve fare troppe concessioni e trasformarsi in una specie di "donno"..... capisci anche tu che non si va da nessuna parte.però sono sempre uomini...quindi che fanno? si adattano,per un pò...finchè dura l'amore,finchè sono giovani e ingenui o idealisti sopratutto nei sentimenti. ma non dura a lungo.
Questo non vuole dire, se una donna ha una carriera degli studi o dei figli (anche a quarant’anni) che essa non abbia femminilita'. Conosco uomini fierissimi della carriera della propria moglie o compagna. Tutto rimane ovviamente, nel sapere bilanciare la vita di coppia e per un uomo di dare un supporto morale comunicativo alla donna che ama, come una donna e' risaputo di avere fatto per secoli. L'uomo di cui parli, e' un uomo che non vuole scomporsi piu’ di tanto, che non vuole arrotolarsi un po' le maniche. Secondo lui e' scomodo competere con una donna perche' rovinerebbe la sua virilita’ (manhood).

Si, sono piu' che mai convinta che la donna di oggi sia diventata scomoda, perche’ ora (piu’ di allora) e capace di esprimere esattamente quello che pensa, non solo; ma di portarlo a termine anche nelle proprie azioni. La donna di un tempo doveva starsene brava, con le labbra cucite per benino senno' prendeva bastonate a fine di romperle le ossa (mia nonna ad esempio) e gli studi universitari di allora, venivano solo ed esclusivamente riservati agli uomini perche’ (allora) creditavano a favore degli uomini (perche' si credeva) fossero la specie piu’ intelligente. Oggi per fortuna non e’ piu’ cosi’.

Sono anche convinta che se un uomo ama profondamente la propria donna di tutto questo se ne farebbe una bella beffa. Voglio sottolineare che quando l'argomento e' una donna, qui vengono automaticamente incluse le proprie madri, le proprie sorelle, le proprie figlie (perche' qui bisogna pensare anche a loro, specialmente se giovanissime), e le proprie nonne.

E per quale motivo un maschio non dovrebbe schierarsi per queste donne stupende?

paul1968
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Re: perche' i maschi scappono???

Messaggio da paul1968 » 28/12/2008, 17:17

""Non capisco cosa intendi dire: "l'educazione e la cultura imperante di oggi le spingono ad aspettarsi cose da un uomo,che in una relazione o in un matrimonio non è disposto a dare.”

Secondo te, che cosa non e’ disposto a dare un uomo? ""


secondo me?
per esempio a comportarsi da fidanzatino in "eterna amen"
ti dò un esempio:
un pò di tempo fa,un mio cliente sposato da 12 anni è andato a casa dopo 11 ore di lavoro (11 !!)
e ha discusso con la moglie perchè (secondo lei)non la considerava....
la dava per scontata.
risultato?
è andato a dormire in albergo.
ora,io conosco quest'uomo da una vita.
so che non urla,non alza le mani,non beve,non tradisce....lavora dalla mattina alla sera.
e non so chi ha torto o ragione,non mi interessa.

però,sai...quando ti senti uno che ti dice:

"sono stanco morto....mi sono fatto 11 ore di cantiere,in mezzo al casino....torno a casa sperando in un pò di pace e mi sono trovato la guerra in casa,e non è la prima volta.
e mi tocca venire a mangiare da te,se non voglio che mi vada di traverso.......anzi,meglio che dormo fuori,và.
non si può andare avanti così"


ma sono stato colpito sopratutto da un'altra cosa:
non era particolarmente arrabbiato,era stanco: stanco dentro.
da frasi come:

"- non ne posso più,sono stanco di dover essere sempre all'altezza delle sue aspettative......"


"- ............e intanto, anche stasera non si scopa.
sono stufo!sono cose da ragazzini,queste."

"- perchè devo sempre mediare, per averla dalla mia parte?
non è mia moglie?
sa che gli voglio bene....perchè devo dimostrarglielo in continuazione?
sono sempre io.....sia che gli porto il fiore o meno,che mi ricordi la data o meno,no?"


cito questo,ma è solo un esempio.
ci sono mille altre cose.....e non ho voglia di scrivere un elenco del telefono.


POI


"Per quale motive non dovrebbero esserci delle leggi esclusive alle donne, specialmente se in un matrimonio o in una unione esiste la violenza carnale e la brutalita' sotto tutti gli aspetti?"


guarda,violenza carnale e maltrattamenti sono comportamenti puniti e per questo ci sono già delle leggi.
quelle di cui parlo sono le leggi "ad personam" che sono palesemente ingiuste.....e come le vedo io le vedono anche gli altri uomini.
quindi non ti stupire se cominciano giustamente a tutelarsi,per esempio rifiutando il matrimonio.






POI

"Questo non vuole dire, se una donna ha una carriera degli studi o dei figli (anche a quarant’anni) che essa non abbia femminilita'. Conosco uomini fierissimi della carriera della propria moglie o compagna. Tutto rimane ovviamente, nel sapere bilanciare la vita di coppia e per un uomo di dare un supporto morale comunicativo alla donna che ama, come una donna e' risaputo di avere fatto per secoli. L'uomo di cui parli, e' un uomo che non vuole scomporsi piu’ di tanto, che non vuole arrotolarsi un po' le maniche. Secondo lui e' scomodo competere con una donna perche' rovinerebbe la sua virilita’ (manhood). "

si?
se stai parlando di competizione,non sai di cosa parli.


"Si, sono piu' che mai convinta che la donna di oggi sia diventata scomoda, perche’ ora (piu’ di allora) e capace di esprimere esattamente quello che pensa, non solo; ma di portarlo a termine anche nelle proprie azioni. La donna di un tempo doveva starsene brava, con le labbra cucite per benino senno' prendeva bastonate a fine di romperle le ossa (mia nonna ad esempio) e gli studi universitari di allora, venivano solo ed esclusivamente riservati agli uomini perche’ (allora) creditavano a favore degli uomini (perche' si credeva) fossero la specie piu’ intelligente. Oggi per fortuna non e’ piu’ cosi’."


la cosidetta discriminazione di cui parli,(sempre ammesso che sia stata tale:è sempre un grave errore cercare di contestualizzarla odiernamente)
è figlia dell'ambiente e della cultura di allora....
e concordo con te,oggi la donna è diventata scomoda.
ma non nel senso che intendi tu.
lo è diventata perchè le sue conquiste si sono dirette non a vantaggio della coppia (della famiglia,intendo)
ma a suo detrimento,minando alla base il nucleo stesso della società....
e rendendoci tutti,(uomini e donne) sempre più soli,più trafelati e più in*****.

POI

"Sono anche convinta che se un uomo ama profondamente la propria donna di tutto questo se ne farebbe una bella beffa. Voglio sottolineare che quando l'argomento e' una donna, qui vengono automaticamente incluse le proprie madri, le proprie sorelle, le proprie figlie (perche' qui bisogna pensare anche a loro, specialmente se giovanissime), e le proprie nonne."

vero....ama le madri le sorelle le figlie.
ma non è cieco.
certe tendenze sono distruttive sul lungo periodo.....
e sempre più persone se ne stanno accorgendo.
per quanto riguarda le compagne,se diventa troppo pesante
ad un certo punto evitano di impegnarsi....
come appunto il post che ha dato inizio al thread.


POI

"E per quale motivo un maschio non dovrebbe schierarsi per queste donne stupende?"


.............non ti sembra di essere un pò di parte?
sai,alla fine è il risultato che conta.
e nonostante tutti i grandi ideali del femminismo,il risultato non mi sembra un granchè.

sorry......

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Susanna
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Messaggio da Susanna » 28/12/2008, 17:33

Che fatica capirsi, basterebbe cosi poco.
quando una donna ha bisogno di conferme e' perche' non si sente amata, non posso fare una colpa a queste donne.
Non e' questione di pretese, ma di un po' di sforzo da parte degli uomini: il fatto che si lavori 11 ore non toglie la possibilita' di entrare in casa con un sorriso ed un abbraccio, basta cosi poco.
Anche la moglie, che abbia lavorato 11 ore o meno, lo merita, no?

Basta cosi poco per dimostrare amore e l'amore non e' mai scontato.
La maggior parte dei matrimoni e delle relazioni reggerebbero piu' a lungo se l'amore fosse dimostrato con una parola od un gesto al giorno.
Quante volte mi sento dire: "Ormai per me e' diventata come una sorella o un'amica, le voglio bene ma non la amo piu'".
Per forza, si da' sempre l'amore per scontato, ma scontato non lo e' mai, bisogna tenerlo vivo, non farlo morire.

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Messaggio da george clooney » 28/12/2008, 17:49

Susanna ha scritto:Che fatica capirsi, basterebbe cosi poco.
quando una donna ha bisogno di conferme e' perche' non si sente amata, non posso fare una colpa a queste donne.
Non e' questione di pretese, ma di un po' di sforzo da parte degli uomini: il fatto che si lavori 11 ore non toglie la possibilita' di entrare in casa con un sorriso ed un abbraccio, basta cosi poco.
Anche la moglie, che abbia lavorato 11 ore o meno, lo merita, no?

Basta cosi poco per dimostrare amore e l'amore non e' mai scontato.
La maggior parte dei matrimoni e delle relazioni reggerebbero piu' a lungo se l'amore fosse dimostrato con una parola od un gesto al giorno.
Quante volte mi sento dire: "Ormai per me e' diventata come una sorella o un'amica, le voglio bene ma non la amo piu'".
Per forza, si da' sempre l'amore per scontato, ma scontato non lo e' mai, bisogna tenerlo vivo, non farlo morire.
Proprio così, basterebbe davvero poco, eppure a volte è così difficile comprendersi.. Una carezza, uno sguardo d'intesa, usare tatto e gentilezza anche quando si pensa di avere ragione; tutto questo vale più di mille parole..

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Messaggio da Susanna » 28/12/2008, 18:16

george clooney ha scritto:[...]



Proprio così, basterebbe davvero poco, eppure a volte è così difficile comprendersi.. Una carezza, uno sguardo d'intesa, usare tatto e gentilezza anche quando si pensa di avere ragione; tutto questo vale più di mille parole..

Infatti. :D
Perche' gli uomini scappano?
Per debolezza, per paura, perche' non hanno voglia di impegnarsi.
L'amore e' sacrificio, e' impegno, e' darsi e dare.
Oggi non ha piu' voglia di dare nessuno, si ha voglia solo di divertirsi e prendere gratis.
E cosi si rimane soli, anche se si e' tra milioni di persone.

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Messaggio da george clooney » 28/12/2008, 18:18

Susanna ha scritto:[...]




Infatti. :D
Perche' gli uomini scappano?
Per debolezza, per paura, perche' non hanno voglia di impegnarsi.
L'amore e' sacrificio, e' impegno, e' darsi e dare.
Oggi non ha piu' voglia di dare nessuno, si ha voglia solo di divertirsi e prendere gratis.
E cosi si rimane soli, anche se si e' tra milioni di persone.
Che tasto dolente... :(

paul1968
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Messaggio da paul1968 » 28/12/2008, 18:19

Susanna ha scritto:Che fatica capirsi, basterebbe cosi poco.
quando una donna ha bisogno di conferme e' perche' non si sente amata, non posso fare una colpa a queste donne.
Non e' questione di pretese, ma di un po' di sforzo da parte degli uomini: il fatto che si lavori 11 ore non toglie la possibilita' di entrare in casa con un sorriso ed un abbraccio, basta cosi poco.
Anche la moglie, che abbia lavorato 11 ore o meno, lo merita, no?

Basta cosi poco per dimostrare amore e l'amore non e' mai scontato.
La maggior parte dei matrimoni e delle relazioni reggerebbero piu' a lungo se l'amore fosse dimostrato con una parola od un gesto al giorno.
Quante volte mi sento dire: "Ormai per me e' diventata come una sorella o un'amica, le voglio bene ma non la amo piu'".
Per forza, si da' sempre l'amore per scontato, ma scontato non lo e' mai, bisogna tenerlo vivo, non farlo morire.


gia.............basterebbe poco,vero?
peccato che quel poco dobbiamo farlo noi,sempre.

dobbiamo farci avanti noi perchè voi non vi esponete.
dobbiamo darci da fare per crearci una posizione....essere interessanti,farvi ridere,farci notare,avere una bella macchina,per portarvi in giro.....e tutta una serie di cose che siete tanto abituate a dare per scontate al punto che non ve ne accorgete nemmeno,se non quando comiciano a scarseggiare (gli uomini non sanno più corteggiare............dove l'ho sentito?)

poi,dopo sposati o conviventi dobbiamo lavorare e portare la pagnotta
e al ritorno vi aspettate che facciamo la nostra parte ,no?
lavare i piatti,cucinare,pulire....e meno male che per il momento non ci chiedete anche di cucire e dare la cera....forse perchè non lo fate più neanche voi.

oltre,ovviamente ad essere (magari anche dopo sposato)sensibile e romantico come un ragazzino, ricordarsi gli anniversari,portare il fiore
fare regali inaspettati non essere noiosi.....ecc ecc ecc

tutto questo perchè se no lei si sente trascurata,data per scontata
non amata ecc

e devi farlo,eh?
perchè se non lo fai in oltre il 70 per cento dei casi il matrimonio va a gambe per aria.......con tutte le conseguenze del caso

nota che parlo solo del matrimonio,perchè non ho trovato statistiche per le convivenze.


poi non è mica finita lì.....
le conosci le conseguenze per un uomo in caso di fallimento matrimoniale,no?

gia,fai presto a parlare tu..........
perche come quasi tutte le donne confondi un matrimonio o una relazione stabile.....con quello che vedi nelle pubblicità nei film o nei romanzi d'amore.
quello,ti aspetti.
e non lo trovi.....non lo troverai mai,se non a tratti.

no,io credo che molte donne oggi.....non siano più delle vere donne.
sono delle bambine.
colte e istruite,raffinate e polivalenti.....finche ti pare.
ma immature.....inadatte a formare una famiglia fino quasi oltre i 35\40 anni quando ormai sono biologicamente al limite...... e ormai sparite dal radar di quasi tutti gli uomini che cercano una relazione fissa.

ovvio,anche dall'altra parte sono immaturi......i tempi sono questi,dopotutto.
ma gli uomini sono sempre stati meno pretenziosi delle donne.....sopratutto in questo campo.
e a una principessa di solito non chiedono altro che gli piaccia,per cercarla.................e un certo buon carattere,per continuare a viverci assieme.

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Messaggio da Susanna » 28/12/2008, 18:28

Paul, se volessimo guardare solo il lato brutto io posso farti una lista che prende tutta la pagina.
Noi non facciamo sforzi? Non dobbiamo ingrassare, avere la cellulite, un capello fuori posto, dobbiamo sempre essere perfette, truccate, sexy anche quando facciamo l'arrosto per accontentare voi maschi.
Dobbiamo essere brave cuoche, dolci, comprensive, essere buone amanti, disinibite e pronte ad ogni vostra richiesta, mai un mal di testa, mai un malumore, mai un mal di pancia.
Dobbiamo lavorare, tenere pulita la casa, accudire i figli, fare la spesa, lavare e stirare.


Paul: impariamo a cercare una persona che ci piaccia, che sia mentalmente e caratterialmente in sintonia con noi, e se abbiamo la fortuna che l'amore sbocci vediamo di sforzarci a far funzionare la cosa.
Basta una sola cosa: dare amore cercando di condirlo con tanta comprensione.
Il resto, credimi, viene da se'.
Lasciamo da parte egoismi ed orgoglio, lasciamo fuori dalla porta del cuore e vedrai che tutti i muri crolleranno.
Sembrano utopie da Baci Perugina, vero?
No, e' saggezza dall'esperienza. :D

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Messaggio da george clooney » 28/12/2008, 18:40

Però ragazzi così non si va da nessuna parte..Se ci si accusa a vicenda in questo modo non si ottiene proprio nulla.. Da quelle che scrive Paul sembrerebbe che abbia il dente avvelenato verso le donne..Io credo che non bisogna mai generalizzare, anche se si sono avute delle esperienze negative..Oggi esistono molti uomini immaturi come molte donne immature. Punto. La donna ha le stesse responsabilità di un uomo nell'ambito di un matrimonio.. Non tutte le donne danno per scontati i sacrifici che un marito fa per crearsi una posizione, anzi..Che sappia io, molte fanno di tutto per sostenere il proprio marito..

etherealmirror


Messaggio da etherealmirror » 28/12/2008, 18:55

george clooney ha scritto:Però ragazzi così non si va da nessuna parte..Se ci si accusa a vicenda in questo modo non si ottiene proprio nulla.. Da quelle che scrive Paul sembrerebbe che abbia il dente avvelenato verso le donne..Io credo che non bisogna mai generalizzare, anche se si sono avute delle esperienze negative..Oggi esistono molti uomini immaturi come molte donne immature. Punto. La donna ha le stesse responsabilità di un uomo nell'ambito di un matrimonio.. Non tutte le donne danno per scontati i sacrifici che un marito fa per crearsi una posizione, anzi..Che sappia io, molte fanno di tutto per sostenere il proprio marito..
ti quoto in modo convinto:generalizzare è sempre errato perchè conduce soltanto ad analisi superficiali ed ingenerose..è evidente che Paul ha il dente avvelenato e mi dispiace molto se ha sofferto per colpa di una donna (di una, non di tutte...).

paul1968
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Messaggio da paul1968 » 28/12/2008, 19:19

Susanna ha scritto:Paul, se volessimo guardare solo il lato brutto io posso farti una lista che prende tutta la pagina.
Noi non facciamo sforzi? Non dobbiamo ingrassare, avere la cellulite, un capello fuori posto, dobbiamo sempre essere perfette, truccate, sexy anche quando facciamo l'arrosto per accontentare voi maschi.
Dobbiamo essere brave cuoche, dolci, comprensive, essere buone amanti, disinibite e pronte ad ogni vostra richiesta, mai un mal di testa, mai un malumore, mai un mal di pancia.
Dobbiamo lavorare, tenere pulita la casa, accudire i figli, fare la spesa, lavare e stirare.


Paul: impariamo a cercare una persona che ci piaccia, che sia mentalmente e caratterialmente in sintonia con noi, e se abbiamo la fortuna che l'amore sbocci vediamo di sforzarci a far funzionare la cosa.
Basta una sola cosa: dare amore cercando di condirlo con tanta comprensione.
Il resto, credimi, viene da se'.
Lasciamo da parte egoismi ed orgoglio, lasciamo fuori dalla porta del cuore e vedrai che tutti i muri crolleranno.
Sembrano utopie da Baci Perugina, vero?
No, e' saggezza dall'esperienza. :D


sara forse la tua esperienza.....perchè io una donna così splendida positiva,amichevole,leale e incoraggiante non l'ho mai vista.

nota bene:
mai vista eh?nemmeno nelle mie conoscenze,non mai trovata (per me.)

la differenza è che io non la cerco così,perchè so che non esiste....che è tutta pubblicita,marketing e libri idioti.

mentre,dall'altra parte........sai quante ne ho conosciute (anche personalmente)
di streghe farneticanti con pretese assurde?

poi,un'altra cosa:
un uomo è diverso da una donna..... e le differenze sono forse più dentro,che fuori.
un uomo che mostra "amore" come intendi tu,lo mostra
essendoci quando serve,non tradendo,tornando a casa tutte le sere.
dirigendo la sua naturale agressività all'esterno e per il beneficio della famiglia.....
utilizzandola per la carriera,per esempio.
il detto "dietro ogni grande uomo c'è una grande donna"
va in questo senso.

in sostanza non siamo molto diversi dai cacciatori e dai guerrieri che siamo stati per molto tempo..... e lo resteremo a lungo,nonostante la cultura prema differentemente, l'evoluzione ci ha fatti così....
e l' evoluzione non la freghi col marketing.

paul1968
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Messaggio da paul1968 » 28/12/2008, 19:29

etherealmirror ha scritto:[...]


ti quoto in modo convinto:generalizzare è sempre errato perchè conduce soltanto ad analisi superficiali ed ingenerose..è evidente che Paul ha il dente avvelenato e mi dispiace molto se ha sofferto per colpa di una donna (di una, non di tutte...).


no.non ho il dente avvelenato.

e non ho avuto brutte esperienze in particolare.......
solo,per lavoro sono dietro un benco da anni....parlo con la gente
e vedo come va (male)
per tutti,uomini e donne....
perchè una cosa che ci dimentichiamo sempre,è che per ogni uomo disilluso e solo......dall'altra parte c'è una donna nelle stesse condizioni.

anzi,se ho il dente avvelenato ce l'ho con la nostra cultura che sta mandando in vacca tutto:

prima le religioni,poi i valori e adesso anche la famiglia.....
e poi che resterà?
i soldi?

etherealmirror


Messaggio da etherealmirror » 28/12/2008, 19:29

paul1968 ha scritto:[...]






in sostanza non siamo molto diversi dai cacciatori e dai guerrieri che siamo stati per molto tempo..... e lo resteremo a lungo,nonostante la cultura prema differentemente, l'evoluzione ci ha fatti così....
secondo il tuo ragionamento allora la donna resterà per sempre una "raccoglitrice"...

paul1968
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Messaggio da paul1968 » 28/12/2008, 19:39

etherealmirror ha scritto:[...]


secondo il tuo ragionamento allora la donna resterà per sempre una "raccoglitrice"...

.......guarda,mettila così:
ci sono voluti decine di migliaia di anni per farci diventare quello che siamo,
(a prezzo,per ogni errore......spesso della vita)

per quanto possiamo impegnarci a cambiare(sempre ammesso che lo vogliamo davvero,e non è detto) non penso che potremo metterci meno di un decimo.
(parlo dell'io interiore,non della patina di civiltà che ci portiamo addosso)
si parla comunque di migliaia di anni..........

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Susanna
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Messaggio da Susanna » 28/12/2008, 19:51

paul1968 ha scritto:[...]





sara forse la tua esperienza.....perchè io una donna così splendida positiva,amichevole,leale e incoraggiante non l'ho mai vista.

nota bene:
mai vista eh?nemmeno nelle mie conoscenze,non mai trovata (per me.)

la differenza è che io non la cerco così,perchè so che non esiste....che è tutta pubblicita,marketing e libri idioti.

mentre,dall'altra parte........sai quante ne ho conosciute (anche personalmente)
di streghe farneticanti con pretese assurde?

poi,un'altra cosa:
un uomo è diverso da una donna..... e le differenze sono forse più dentro,che fuori.
un uomo che mostra "amore" come intendi tu,lo mostra
essendoci quando serve,non tradendo,tornando a casa tutte le sere.
dirigendo la sua naturale agressività all'esterno e per il beneficio della famiglia.....
utilizzandola per la carriera,per esempio.
il detto "dietro ogni grande uomo c'è una grande donna"
va in questo senso.

in sostanza non siamo molto diversi dai cacciatori e dai guerrieri che siamo stati per molto tempo..... e lo resteremo a lungo,nonostante la cultura prema differentemente, l'evoluzione ci ha fatti così....
e l' evoluzione non la freghi col marketing.

Non l'hai mai incontrata ma questo non significa che non esista, io sono cosi e cosi sono tante altre donne che ho conosciuto.
Ha ragione George Clooney (un'altra donna che io reputo positivissima per quel poco che la conosco) quando dice che generalizzare e' sbagliato, ogni persona e' diversa e sia tra gli uomini che tra le donne trovi il positivo ed il negativo. Credo che bisogna andare alla ricerca di quello che fa per noi, ognuno ha le sue esigenze, magari senza pretendere la perfezione e bisogna avere voglia di dare, troppo spesso siamo incentrati solo su noi stessi.

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Re: perche' i maschi scappono???

Messaggio da Mister71 » 28/12/2008, 19:58

kelly ha scritto:[...]



ciao mister 71 grazie degli auguri certo che gradisco auguri anche a te....riguardo alla tua risposta sono sicura che ci sono persone che non scappono almeno spero...parlo cosi perche' sono stata appena lasciata dopo 4anni e 1 di convivenza...quindi mi rimane un po difficile in questo momento essere fiduciosa anche se sono una persona positiva...
Il terremoto passerà. Fidati. Recupera tutte le tue energie, la tua forza, anche se ti sembra che sia poca, le tue motivazioni, e preparati al prossimo incontro con la persona giusta. Ci sono tante persone valide. E' solo il caso di avere un pò di fortuna per incontrarle. Bisogna continuare a camminare...
Alla prossima. Ciao!

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Messaggio da paul1968 » 28/12/2008, 19:59

Susanna ha scritto:[...]




Non l'hai mai incontrata ma questo non significa che non esista, io sono cosi e cosi sono tante altre donne che ho conosciuto.
Ha ragione George Clooney (un'altra donna che io reputo positivissima per quel poco che la conosco) quando dice che generalizzare e' sbagliato, ogni persona e' diversa e sia tra gli uomini che tra le donne trovi il positivo ed il negativo. Credo che bisogna andare alla ricerca di quello che fa per noi, ognuno ha le sue esigenze, magari senza pretendere la perfezione e bisogna avere voglia di dare, troppo spesso siamo incentrati solo su noi stessi.

giusto.
quando la troverò non me la farò scappare.....
se la troverò,ovvio.

etherealmirror


Messaggio da etherealmirror » 28/12/2008, 20:00

Susanna ha scritto:[...]




Non l'hai mai incontrata ma questo non significa che non esista, io sono cosi e cosi sono tante altre donne che ho conosciuto.
Ha ragione George Clooney (un'altra donna che io reputo positivissima per quel poco che la conosco) quando dice che generalizzare e' sbagliato, ogni persona e' diversa e sia tra gli uomini che tra le donne trovi il positivo ed il negativo. Credo che bisogna andare alla ricerca di quello che fa per noi, ognuno ha le sue esigenze, magari senza pretendere la perfezione e bisogna avere voglia di dare, troppo spesso siamo incentrati solo su noi stessi.
il filolosofo italo-siriano Scialàti scrisse:"Non esiste solo il bianco ed il nero ma anche il grigio e infinite sfumature di esso"

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Messaggio da Susanna » 28/12/2008, 20:04

etherealmirror ha scritto:[...]


il filolosofo italo-siriano Scialàti scrisse:"Non esiste solo il bianco ed il nero ma anche il grigio e infinite sfumature di esso"
Una grandissima verita' che sta alla base di ogni pensiero. ;)

george clooney
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Messaggio da george clooney » 28/12/2008, 20:13

etherealmirror ha scritto:[...]


il filolosofo italo-siriano Scialàti scrisse:"Non esiste solo il bianco ed il nero ma anche il grigio e infinite sfumature di esso"
Condivido il pensiero di Sciàlati; vedere solo bianco o nero denota una limitatezza di vedute non indifferente..