mentireste ad un amico ?

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gian.k
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mentireste ad un amico ?

Messaggio da gian.k » 22/03/2010, 8:32

Ci sono tre persone, Lucia, Mara, Marco; Lucia è amica con Mara , Mara è amica con Marco, ma Marco non può vedere Lucia, ma tutti e tre sono costretti a vedersi tutti i giorni.
Mara si considera molto amica di Marco, Lucia e Marco si salutano e basta.
Accade che nella vita di Lucia ci siano dei cambiamenti importanti ma normali nella vita di una persona, Mara ne è a conoscenza perchè Lucia si confida con lei e all'opposto Marco non ne sa niente. Però Marco nota i cambiamenti in Lucia e giusto per curiosità chiede informazioni a Mara. Lucia però indispettita con Marco chiede a Mara di non dire niente a Marco;
succede però che Marco ha comunque capito la situazione, fa delle domande dirette a Mara che in risposta gli mente spudoratamente, per mantenere l'impegno preso con Lucia di non dire niente.

Considerando il fatto che Marco da Lucia non si aspetta niente e niente pretende, ma con Mara che ci tiene tanto a definirsi amica, come dovrebbe comportarsi secondo voi?

g.gabry

Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da g.gabry » 22/03/2010, 9:01

gian.k ha scritto:Ci sono tre persone, Lucia, Mara, Marco; Lucia è amica con Mara , Mara è amica con Marco, ma Marco non può vedere Lucia, ma tutti e tre sono costretti a vedersi tutti i giorni.
Mara si considera molto amica di Marco, Lucia e Marco si salutano e basta.
Accade che nella vita di Lucia ci siano dei cambiamenti importanti ma normali nella vita di una persona, Mara ne è a conoscenza perchè Lucia si confida con lei e all'opposto Marco non ne sa niente. Però Marco nota i cambiamenti in Lucia e giusto per curiosità chiede informazioni a Mara. Lucia però indispettita con Marco chiede a Mara di non dire niente a Marco;
succede però che Marco ha comunque capito la situazione, fa delle domande dirette a Mara che in risposta gli mente spudoratamente, per mantenere l'impegno preso con Lucia di non dire niente.

Considerando il fatto che Marco da Lucia non si aspetta niente e niente pretende, ma con Mara che ci tiene tanto a definirsi amica, come dovrebbe comportarsi secondo voi?

mentire non mi è mai piaciuto, ma se lo faccio è per un motivo valido e dipende dalla situazione, di solito se mento è su me stessa...
in questo caso, secondo me, Mara non deve mentire a Marco, ma semplicemente deve dirgli che Lucia non vuole che lui sappia e quindi la cosa si fermerebbe lì, perchè Marco smetterebbe di chiedere di Lucia, dato che non ha interessi nei suoi confronti e Mara non avrebbe nessun motivo di mentire a Marco...o sbaglio?
invece tu cosa pensi o come la vedi?

gian.k
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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da gian.k » 22/03/2010, 9:27

g.gabry ha scritto:[...]




mentire non mi è mai piaciuto, ma se lo faccio è per un motivo valido e dipende dalla situazione, di solito se mento è su me stessa...
in questo caso, secondo me, Mara non deve mentire a Marco, ma semplicemente deve dirgli che Lucia non vuole che lui sappia e quindi la cosa si fermerebbe lì, perchè Marco smetterebbe di chiedere di Lucia, dato che non ha interessi nei suoi confronti e Mara non avrebbe nessun motivo di mentire a Marco...o sbaglio?
invece tu cosa pensi o come la vedi?
Ritengo che non ci sia nulla di male a non riportare la verità, in fondo se nessuno ti chiede niente , non sei obbligato a dire niente;
mentre travisare la verità e sconvolgerla completamente in risposta a delle domande , la considero colpa grave.
Mara infatti non aveva nessun motivo di mentire a Marco, e si è sicuramente comportata in modo scorretto e non leale, la cosa più giusta sarebbe stata appunto dirgli che non poteva parlare

g.gabry

Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da g.gabry » 22/03/2010, 9:31

gian.k ha scritto:[...]



Ritengo che non ci sia nulla di male a non riportare la verità, in fondo se nessuno ti chiede niente , non sei obbligato a dire niente;
mentre travisare la verità e sconvolgerla completamente in risposta a delle domande , la considero colpa grave.
Mara infatti non aveva nessun motivo di mentire a Marco, e si è sicuramente comportata in modo scorretto e non leale, la cosa più giusta sarebbe stata appunto dirgli che non poteva parlare

appunto, la penso come te, non c'è motivo di mentire se uno non vuole che l'altro sappia la cosa muore lì, basta dirlo, così si evita di rovinare le amicizie altrui.
Sinceramente però con capisco perchè Mara faccia così? per quale motivo? può esserci dietro qualcos'altro?...

gian.k
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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da gian.k » 22/03/2010, 9:39

g.gabry ha scritto:[...]




appunto, la penso come te, non c'è motivo di mentire se uno non vuole che l'altro sappia la cosa muore lì, basta dirlo, così si evita di rovinare le amicizie altrui.
Sinceramente però con capisco perchè Mara faccia così? per quale motivo? può esserci dietro qualcos'altro?...
Non non c'è niente, credo che derivi da un concetto soggettivo dell'amicizia, e forse da una certa debolezza di carattere

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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da bluver » 22/03/2010, 9:42

gian.k ha scritto:Ci sono tre persone, Lucia, Mara, Marco; Lucia è amica con Mara , Mara è amica con Marco, ma Marco non può vedere Lucia, ma tutti e tre sono costretti a vedersi tutti i giorni.
Mara si considera molto amica di Marco, Lucia e Marco si salutano e basta.
Accade che nella vita di Lucia ci siano dei cambiamenti importanti ma normali nella vita di una persona, Mara ne è a conoscenza perchè Lucia si confida con lei e all'opposto Marco non ne sa niente. Però Marco nota i cambiamenti in Lucia e giusto per curiosità chiede informazioni a Mara. Lucia però indispettita con Marco chiede a Mara di non dire niente a Marco;
succede però che Marco ha comunque capito la situazione, fa delle domande dirette a Mara che in risposta gli mente spudoratamente, per mantenere l'impegno preso con Lucia di non dire niente.

Considerando il fatto che Marco da Lucia non si aspetta niente e niente pretende, ma con Mara che ci tiene tanto a definirsi amica, come dovrebbe comportarsi secondo voi?
D'acchito direi non bisogna mentire a un amico però la situazione descritta è contorta e soprattutto non conoscendone il contenuto è difficle dare un giudizio adeguato.

farei delle considerazioni

- Mara è amica di entrambi, e cerca di far fede all'impegno di riservatezza preso con Lucia (fondamentale per me in una amicizia)
- Se a Marco non interessa di Lucia perchè chiede informazioni a Mara sapendo che potrebbe metterla in difficoltà? in fondo sì non si mente ma non è nemmeno vero che ad un amico siamo costretti a dire tutto soprattutto sugli altri.
- Mara mente ma a volte davanti a domande dirette certe non risposte sono come delle ammissionie quindi un passaggio di informazioni su cui dovremmo mantenere riserbo.

Quindi a mio avviso (senza sapere l'entità della "menzogna" che potrebbe essere anche di poco conto) Mara si è trovata in una sitiuazione difficile. Ha mentito per difendere un impegno, ma chiediamoci anche se è giusto che Marco la mettese in certe posizioni.

forse la mia risposta è ancora più contorta della descrizione......
Io son come loro in perpetuo volo

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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da g.gabry » 22/03/2010, 9:47

gian.k ha scritto:[...]



Non non c'è niente, credo che derivi da un concetto soggettivo dell'amicizia, e forse da una certa debolezza di carattere


debolezza di carattere no, ma la visione particolare dell'amicizia a questo punto si, però è strano perchè fare questo casino?
se ho 2 amici che non si sopportano perchè per mantenere la promessa con uno devo mentire all'altro? piuttosto ometto di dire le cose o se no, che è la cosa più semplice, dico che non vuole che glielo dico e finisci lì e tutto è come prima, dato che poi se i 2 si limitano solo ad un ciao che male c'è dirgli così?

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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da gian.k » 22/03/2010, 9:57

g.gabry ha scritto:[...]





debolezza di carattere no, ma la visione particolare dell'amicizia a questo punto si, però è strano perchè fare questo casino?
se ho 2 amici che non si sopportano perchè per mantenere la promessa con uno devo mentire all'altro? piuttosto ometto di dire le cose o se no, che è la cosa più semplice, dico che non vuole che glielo dico e finisci lì e tutto è come prima, dato che poi se i 2 si limitano solo ad un ciao che male c'è dirgli così?
Mah... che dire...
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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da sbarbie » 22/03/2010, 10:30

bluver ha scritto:[...]



D'acchito direi non bisogna mentire a un amico però la situazione descritta è contorta e soprattutto non conoscendone il contenuto è difficle dare un giudizio adeguato.

farei delle considerazioni

- Mara è amica di entrambi, e cerca di far fede all'impegno di riservatezza preso con Lucia (fondamentale per me in una amicizia)
- Se a Marco non interessa di Lucia perchè chiede informazioni a Mara sapendo che potrebbe metterla in difficoltà? in fondo sì non si mente ma non è nemmeno vero che ad un amico siamo costretti a dire tutto soprattutto sugli altri.
- Mara mente ma a volte davanti a domande dirette certe non risposte sono come delle ammissionie quindi un passaggio di informazioni su cui dovremmo mantenere riserbo.

Quindi a mio avviso (senza sapere l'entità della "menzogna" che potrebbe essere anche di poco conto) Mara si è trovata in una sitiuazione difficile. Ha mentito per difendere un impegno, ma chiediamoci anche se è giusto che Marco la mettese in certe posizioni.

forse la mia risposta è ancora più contorta della descrizione......
Quoto in pieno bluver e tranquilla la tua risposta non è contorta :D

Al posto di Mara sarei stata molto in difficoltà in questa situazione, ma non avrei detto niente a Marco, piuttosto gli dicevo che non potevo parlare della situazione di Lucia perchè a lei non fa piacere che altre persone sappiano dei suoi cambiamenti e che per privacy e segretezza non potevo dirgli altro.

g.gabry

Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da g.gabry » 22/03/2010, 10:30

bluver ha scritto:[...]



D'acchito direi non bisogna mentire a un amico però la situazione descritta è contorta e soprattutto non conoscendone il contenuto è difficle dare un giudizio adeguato.

farei delle considerazioni

- Mara è amica di entrambi, e cerca di far fede all'impegno di riservatezza preso con Lucia (fondamentale per me in una amicizia)
- Se a Marco non interessa di Lucia perchè chiede informazioni a Mara sapendo che potrebbe metterla in difficoltà? in fondo sì non si mente ma non è nemmeno vero che ad un amico siamo costretti a dire tutto soprattutto sugli altri.
- Mara mente ma a volte davanti a domande dirette certe non risposte sono come delle ammissionie quindi un passaggio di informazioni su cui dovremmo mantenere riserbo.

Quindi a mio avviso (senza sapere l'entità della "menzogna" che potrebbe essere anche di poco conto) Mara si è trovata in una sitiuazione difficile. Ha mentito per difendere un impegno, ma chiediamoci anche se è giusto che Marco la mettese in certe posizioni.

forse la mia risposta è ancora più contorta della descrizione......


secondo me Marco non ha messo in difficoltà nessuno, era curioso e ha chiesto a Mara, naturalmente che cosa stava succedendo. Non mi sembra che ci sia niente di male in una sana curiosità, dove Mara bastava che dicesse a Marco che Lucia non voleva che ne venisse a conoscenza; ok che non sappiamo il contesto, ma a me sembra che le bugie si poteveno evitare...

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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da gian.k » 22/03/2010, 10:57

bluver ha scritto:[...]



D'acchito direi non bisogna mentire a un amico però la situazione descritta è contorta e soprattutto non conoscendone il contenuto è difficle dare un giudizio adeguato.

farei delle considerazioni

- Mara è amica di entrambi, e cerca di far fede all'impegno di riservatezza preso con Lucia (fondamentale per me in una amicizia)
- Se a Marco non interessa di Lucia perchè chiede informazioni a Mara sapendo che potrebbe metterla in difficoltà? in fondo sì non si mente ma non è nemmeno vero che ad un amico siamo costretti a dire tutto soprattutto sugli altri.
- Mara mente ma a volte davanti a domande dirette certe non risposte sono come delle ammissionie quindi un passaggio di informazioni su cui dovremmo mantenere riserbo.

Quindi a mio avviso (senza sapere l'entità della "menzogna" che potrebbe essere anche di poco conto) Mara si è trovata in una sitiuazione difficile. Ha mentito per difendere un impegno, ma chiediamoci anche se è giusto che Marco la mettese in certe posizioni.

forse la mia risposta è ancora più contorta della descrizione......
beh, se vogliamo renderla ancora più contorta... quel segreto "inconfessabile", quella cosa cosi "grave" da non poter essere raccontata
non era altro che Lucia si è messa con un amico di Marco, con cui Marco non aveva più contatti da tempo.
Mi sembra una cosa così naturale, che non ci vedo motivi di segretezza....

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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da kim90 » 22/03/2010, 11:21

gian.k ha scritto:Ci sono tre persone, Lucia, Mara, Marco; Lucia è amica con Mara , Mara è amica con Marco, ma Marco non può vedere Lucia, ma tutti e tre sono costretti a vedersi tutti i giorni.
Mara si considera molto amica di Marco, Lucia e Marco si salutano e basta.
Accade che nella vita di Lucia ci siano dei cambiamenti importanti ma normali nella vita di una persona, Mara ne è a conoscenza perchè Lucia si confida con lei e all'opposto Marco non ne sa niente. Però Marco nota i cambiamenti in Lucia e giusto per curiosità chiede informazioni a Mara. Lucia però indispettita con Marco chiede a Mara di non dire niente a Marco;
succede però che Marco ha comunque capito la situazione, fa delle domande dirette a Mara che in risposta gli mente spudoratamente, per mantenere l'impegno preso con Lucia di non dire niente.

Considerando il fatto che Marco da Lucia non si aspetta niente e niente pretende, ma con Mara che ci tiene tanto a definirsi amica, come dovrebbe comportarsi secondo voi?

Che grosso problema Gian.k! Permettimi ma mi pare che ti configuri delle problematiche per questioni davvero futili.
La storia di Luca, Marco, Mara, Lucia ecc. mi sembra un' inutile psicodramma esaperato, il tutto poi per girare intorno ad una domanda: mentiresti ad un amico ?
A tal proposito per il mio modesto parere il mentire non può essere ritenuto a priori una cattiveria da sottoporre a giudizi, dipende da tanti fattori, a volte siamo costretti a mentire anche in buona fede, per evitare dei problemi in situazioni molto delicate.
Quindi non credo ci sia una regola a riguardo.
Un consiglio spassionato, non crearti problemi per queste cosuccce, fatica inutile credimi! ;)

Ciao

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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da gian.k » 22/03/2010, 11:50

kim90 ha scritto:[...]




Che grosso problema Gian.k! Permettimi ma mi pare che ti configuri delle problematiche per questioni davvero futili.
La storia di Luca, Marco, Mara, Lucia ecc. mi sembra un' inutile psicodramma esaperato, il tutto poi per girare intorno ad una domanda: mentiresti ad un amico ?
A tal proposito per il mio modesto parere il mentire non può essere ritenuto a priori una cattiveria da sottoporre a giudizi, dipende da tanti fattori, a volte siamo costretti a mentire anche in buona fede, per evitare dei problemi in situazioni molto delicate.
Quindi non credo ci sia una regola a riguardo.
Un consiglio spassionato, non crearti problemi per queste cosuccce, fatica inutile credimi! ;)

Ciao
L'oggetto del topic non è casuale infatti lo scopo era conoscere pensieri altrui in proposito, tutto il resto della storia è solo un contorno per spiegare (ho tentare di spiegare) meglio il quesito:
e come vedi ci sono punti di vista anche contrastanti, ad es mi pare di capire che tu la pensi come Mara, mentre io sono all'opposto.

Giusto un appunto:
se ci mettiamo a banalizzare i pensieri altrui, allora questo forum non ha più senso.

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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da kim90 » 22/03/2010, 11:56

gian.k ha scritto:[...]



L'oggetto del topic non è casuale infatti lo scopo era conoscere pensieri altrui in proposito, tutto il resto della storia è solo un contorno per spiegare (ho tentare di spiegare) meglio il quesito:
e come vedi ci sono punti di vista anche contrastanti, ad es mi pare di capire che tu la pensi come Mara, mentre io sono all'opposto.

Giusto un appunto:
se ci mettiamo a banalizzare i pensieri altrui, allora questo forum non ha più senso.
Non ho banalizzato, era solo un mio punto di vista.
Forse hai frainteso quello che volevo intendere.
-

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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da tropicsnow » 22/03/2010, 14:07

gian.k ha scritto: Considerando il fatto che Marco da Lucia non si aspetta niente e niente pretende, ma con Mara che ci tiene tanto a definirsi amica, come dovrebbe comportarsi secondo voi?
secondo me non si pone alcun problema perchè Mara non sta mentendo su questioni che riguardano lei o il loro rapporto, considerando anche che Marco ha solo un rapporto di facciata con Lucia...
...e poi non c'è alcun obbligo vincolante a dirsi sempre e comunque qualsiasi cosa.

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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da Ospite » 22/03/2010, 18:19

kim90 ha scritto:[...]



Non ho banalizzato, era solo un mio punto di vista.
Forse hai frainteso quello che volevo intendere.
-
concordo con kim! è un parere !
il problema non è serio! sarebbe meglio "sopportarsi" comunque.
in generale non credo alla sincerità assoluta ! (poi , dammi retta, gian. k non pretendere l'assolutezza dei sentimenti: nessuno è puro, NEMMENO TU)

gian.k
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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da gian.k » 22/03/2010, 19:25

parola ha scritto:[...]


concordo con kim! è un parere !
il problema non è serio! sarebbe meglio "sopportarsi" comunque.
in generale non credo alla sincerità assoluta ! (poi , dammi retta, gian. k non pretendere l'assolutezza dei sentimenti: nessuno è puro, NEMMENO TU)
Caspita, ma allora mi conosci? ;)

Te dici che" il problema non è serio..."
Io ho portato in questo caso un esempio, ma in generale, secondo me, nei rapporti personali (almeno quelli a cui si tiene), è importante non travisare la verità (ripeto che per me va bene non dirla), perchè altrimenti, nei momenti delicati, come fai a fidarti delle persone che ti stanno vicino ?

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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da Ares87 » 22/03/2010, 20:22

gian.k ha scritto:Ci sono tre persone, Lucia, Mara, Marco; Lucia è amica con Mara , Mara è amica con Marco, ma Marco non può vedere Lucia, ma tutti e tre sono costretti a vedersi tutti i giorni.
Mara si considera molto amica di Marco, Lucia e Marco si salutano e basta.
Accade che nella vita di Lucia ci siano dei cambiamenti importanti ma normali nella vita di una persona, Mara ne è a conoscenza perchè Lucia si confida con lei e all'opposto Marco non ne sa niente. Però Marco nota i cambiamenti in Lucia e giusto per curiosità chiede informazioni a Mara. Lucia però indispettita con Marco chiede a Mara di non dire niente a Marco;
succede però che Marco ha comunque capito la situazione, fa delle domande dirette a Mara che in risposta gli mente spudoratamente, per mantenere l'impegno preso con Lucia di non dire niente.

Considerando il fatto che Marco da Lucia non si aspetta niente e niente pretende, ma con Mara che ci tiene tanto a definirsi amica, come dovrebbe comportarsi secondo voi?

Secondo me dipende molto da che tipo è Marco...

Magari Mara ha paura che non rivelando questo segreto al suo amico lui possa sentirsi in qualche modo "offeso" e quindi preferisce mentire per non incrinare una bella amicizia...

In un certo senso la capisco perchè, io credo, le persone alle quali mentiamo, spesso sono proprio quelle alle quali teniamo di più. E lo facciamo per non creare tensioni inutili in un rapporto.
Certo, questo discorso vale quando si tratta di cose di poco conto come in questo caso...

Ospite

Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da Ospite » 22/03/2010, 20:26

gian.k ha scritto:[...]



Caspita, ma allora mi conosci? ;)

Te dici che" il problema non è serio..."
Io ho portato in questo caso un esempio, ma in generale, secondo me, nei rapporti personali (almeno quelli a cui si tiene), è importante non travisare la verità (ripeto che per me va bene non dirla), perchè altrimenti, nei momenti delicati, come fai a fidarti delle persone che ti stanno vicino ?
guarda io non credo alla verità assoluta: ci sono molti motivi per cui si mente: per insicurezza, per grandi debolezze etc etc e non sempre per fare del male!
diffido di chi PRETENDE la verità , senza pensare che nessuno la dice sempre!
se questa tua amica lo fa "per non avere problemi" e per non prendere posizione allora hai ragione, ma sai non tutti siamo uguali : c'è chi vuole tenere il piede in due scarpe ed è in fondo una cosa giusta e furba a questo mondo (io non sono fatta cosi' e le prendo spesso ;) !
bisogna rassegnarsi!
ciaaooooo!

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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da gian.k » 22/03/2010, 20:44

parola ha scritto:[...]


guarda io non credo alla verità assoluta: ci sono molti motivi per cui si mente: per insicurezza, per grandi debolezze etc etc e non sempre per fare del male!
diffido di chi PRETENDE la verità , senza pensare che nessuno la dice sempre!
se questa tua amica lo fa "per non avere problemi" e per non prendere posizione allora hai ragione, ma sai non tutti siamo uguali : c'è chi vuole tenere il piede in due scarpe ed è in fondo una cosa giusta e furba a questo mondo (io non sono fatta cosi' e le prendo spesso ;) !
bisogna rassegnarsi!
ciaaooooo!
Allora sono uno di cui diffidare...
Non ho certo l'ingenuità di pensare che il mondo sia pieno di persone sincere, ma non ho neanche il pessimismo
di credere che non ne esistano (anche se è vero che bisogna cercarle col lanternino).
Nel mondo del lavoro posso in una certa misura essere d'accordo col fatto che con la verità non si fa molta strada, ma la vita privata (quella molto privata) sono convinto che non può essere basata sulle menzogne;

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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da tempest » 22/03/2010, 20:52

gian.k ha scritto:Ci sono tre persone, Lucia, Mara, Marco; Lucia è amica con Mara , Mara è amica con Marco, ma Marco non può vedere Lucia, ma tutti e tre sono costretti a vedersi tutti i giorni.
Mara si considera molto amica di Marco, Lucia e Marco si salutano e basta.
Accade che nella vita di Lucia ci siano dei cambiamenti importanti ma normali nella vita di una persona, Mara ne è a conoscenza perchè Lucia si confida con lei e all'opposto Marco non ne sa niente. Però Marco nota i cambiamenti in Lucia e giusto per curiosità chiede informazioni a Mara. Lucia però indispettita con Marco chiede a Mara di non dire niente a Marco;
succede però che Marco ha comunque capito la situazione, fa delle domande dirette a Mara che in risposta gli mente spudoratamente, per mantenere l'impegno preso con Lucia di non dire niente.

Considerando il fatto che Marco da Lucia non si aspetta niente e niente pretende, ma con Mara che ci tiene tanto a definirsi amica, come dovrebbe comportarsi secondo voi?
Io sono d'accordo con la scelta di Mara, rispondere niente a domande dirette è molto difficile, si tende piuttosto ad inventare qualcosa per mettere la cosa a tacere e con lo scopo di non incrementare la curiosità e di non tradire una promessa fatta a chi ha chiesto riservatezza ( in questo caso, Lucia ).
Mara ha messo al primo posto un impegno preso con l'amica Lucia: non parlare di una cosa privata di Lucia.
Marco piuttosto non avrebbe dovuto porre domande dirette a Mara su Lucia visto che non sono fatti suoi quello che fà Lucia e visto che nonha raporti di amiciza con Lucia.

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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da Ospite » 22/03/2010, 20:53

gian.k ha scritto:[...]



Allora sono uno di cui diffidare...
Non ho certo l'ingenuità di pensare che il mondo sia pieno di persone sincere, ma non ho neanche il pessimismo
di credere che non ne esistano (anche se è vero che bisogna cercarle col lanternino).
Nel mondo del lavoro posso in una certa misura essere d'accordo col fatto che con la verità non si fa molta strada, ma la vita privata (quella molto privata) sono convinto che non può essere basata sulle menzogne;
non è pessimismo !
prima di tutto non capisco di che vita privata parli perche' l'esempio che hai proposto non mi sembra che tocchi l'intimità.
con la maturità si capisce che quello che tu chiami menzogna per l'altro non lo è : è solo sopravvivenza o un modo diverso di intendere la verità e la vita o riservatezza (nessuno obbliga a dire tutto come dice tropic)
ma vedo che la TUA verità non si discute ;) !
ciaaaaao :DD

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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da gian.k » 22/03/2010, 21:18

tempest ha scritto:[...]



Io sono d'accordo con la scelta di Mara, rispondere niente a domande dirette è molto difficile, si tende piuttosto ad inventare qualcosa per mettere la cosa a tacere e con lo scopo di non incrementare la curiosità e di non tradire una promessa fatta a chi ha chiesto riservatezza ( in questo caso, Lucia ).
Mara ha messo al primo posto un impegno preso con l'amica Lucia: non parlare di una cosa privata di Lucia.
Marco piuttosto non avrebbe dovuto porre domande dirette a Mara su Lucia visto che non sono fatti suoi quello che fà Lucia e visto che nonha raporti di amiciza con Lucia.
Però Marco è amico della persona con cui Lucia si è messa, non mi pare ci sia nulla di male voler sapere cosa fa un tuo amico...
Mara aveva il dovere di lealtà nei confronti di Lucia (sorvolo sul non senso della richiesta di Lucia perché quella è un altra storia) esattamente quanto ne aveva nei confronti di Marco; affermando di essere impossibilitata a parlare avrebbe come dire rispettato tutte le parti.
Ma raccontando delle menzogne ha Marco, non ha avuto un grande rispetto per la sua intelligenza...

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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da tropicsnow » 22/03/2010, 21:28

gian.k ha scritto:[...]



Però Marco è amico della persona con cui Lucia si è messa, non mi pare ci sia nulla di male voler sapere cosa fa un tuo amico...
Mara aveva il dovere di lealtà nei confronti di Lucia (sorvolo sul non senso della richiesta di Lucia perché quella è un altra storia) esattamente quanto ne aveva nei confronti di Marco; affermando di essere impossibilitata a parlare avrebbe come dire rispettato tutte le parti.
Ma raccontando delle menzogne ha Marco, non ha avuto un grande rispetto per la sua intelligenza...
...ma non hai detto che Marco non aveva più contatti con questo amico? :rolleyes: cosa gli importa allora cosa fa e chi frequenta? tenendo conto che anche con Lucia non ha un rapporto di amicizia... :rolleyes:
non riesco a capire il problema... forse Marco dovrebbe andare avanti con la sua vita e non pensare a chi non ne fa parte.

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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da tempest » 22/03/2010, 21:36

gian.k ha scritto:[...]



Però Marco è amico della persona con cui Lucia si è messa, non mi pare ci sia nulla di male voler sapere cosa fa un tuo amico...Mara aveva il dovere di lealtà nei confronti di Lucia (sorvolo sul non senso della richiesta di Lucia perché quella è un altra storia) esattamente quanto ne aveva nei confronti di Marco; affermando di essere impossibilitata a parlare avrebbe come dire rispettato tutte le parti.
Ma raccontando delle menzogne ha Marco, non ha avuto un grande rispetto per la sua intelligenza...
Allora Marco avrebbe dovuto sapere la notizia direttametne dall'amico, non andare a chiedere a Mara.
Per il resto.. no...io la vedo diversamente, come ho cercato di spiegare prima. Dire "non posso parlare" significa comunque rivelare una richiesta esplicita di Lucia (la richest adi mantenere un certo "segreto" ) e alimentare curiosità , dire qualcosa di diverso significa mentire, è vero, ma la lealtà dovuta a Lucia viene prima perchè l'argomento in questione è cosa privata di Lucia e perchè Marco è stato indelicato a chiedere cose di Lucia ( che non è sua amica ).
Così la vedo io...
Ciao ;)

gian.k
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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da gian.k » 22/03/2010, 21:37

tropicsnow ha scritto:[...]



...ma non hai detto che Marco non aveva più contatti con questo amico? :rolleyes: cosa gli importa allora cosa fa e chi frequenta? tenendo conto che anche con Lucia non ha un rapporto di amicizia... :rolleyes:
non riesco a capire il problema... forse Marco dovrebbe andare avanti con la sua vita e non pensare a chi non ne fa parte.
Come ho detto Lucia , Mara e Marco devono frequentarsi tutti i giorni, e poi il punto non è Lucia è Mara, Marco poteva tranquillamente chiamare il suo amico, ma già che Mara si definisce sua cara amica, si vedono tutti i giorni...
farsi delle domande sui conoscenti capita di frequente...

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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da tropicsnow » 22/03/2010, 21:52

gian.k ha scritto: Come ho detto Lucia , Mara e Marco devono frequentarsi tutti i giorni, e poi il punto non è Lucia è Mara, Marco poteva tranquillamente chiamare il suo amico, ma già che Mara si definisce sua cara amica, si vedono tutti i giorni...
farsi delle domande sui conoscenti capita di frequente...

se Mara avesse detto la verità a Marco avrebbe tradito la fiducia di Lucia di cui è anche amica. ha dovuto quindi scegliere chi tradire e chi no. un'ipotesi potrebbe essere quella che Mara conoscendo bene Lucia sapeva che lei se la sarebbe legata al dito se ti avesse rivelato questa verità mentre Marco sarebbe stato più accondiscendente...
inoltre io non vedo la sua menzogna come una cosa così grave da mettere in discussione la loro amicizia. non significa che non tenga a lui ma che tiene anche a Lucia e non vuole perdere nessuno dei due.

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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da kelly » 22/03/2010, 22:12

gian.k ha scritto:Ci sono tre persone, Lucia, Mara, Marco; Lucia è amica con Mara , Mara è amica con Marco, ma Marco non può vedere Lucia, ma tutti e tre sono costretti a vedersi tutti i giorni.
Mara si considera molto amica di Marco, Lucia e Marco si salutano e basta.
Accade che nella vita di Lucia ci siano dei cambiamenti importanti ma normali nella vita di una persona, Mara ne è a conoscenza perchè Lucia si confida con lei e all'opposto Marco non ne sa niente. Però Marco nota i cambiamenti in Lucia e giusto per curiosità chiede informazioni a Mara. Lucia però indispettita con Marco chiede a Mara di non dire niente a Marco;
succede però che Marco ha comunque capito la situazione, fa delle domande dirette a Mara che in risposta gli mente spudoratamente, per mantenere l'impegno preso con Lucia di non dire niente.

Considerando il fatto che Marco da Lucia non si aspetta niente e niente pretende, ma con Mara che ci tiene tanto a definirsi amica, come dovrebbe comportarsi secondo voi?
ciao gian.k
apparte la tua storia un po cosi diciamo che non e' bello mentire o riportare cose che ti dicono gli altri...pero' a volte bisogna mentire per non creare problemi io le chiamo bugie bianche e qualche volta mi e' capitato di dirle,quindi si puo' mentire ad un amico per il bene di tutti...

gian.k
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Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da gian.k » 22/03/2010, 22:13

tropicsnow ha scritto:[...]




se Mara avesse detto la verità a Marco avrebbe tradito la fiducia di Lucia di cui è anche amica. ha dovuto quindi scegliere chi tradire e chi no. un'ipotesi potrebbe essere quella che Mara conoscendo bene Lucia sapeva che lei se la sarebbe legata al dito se ti avesse rivelato questa verità mentre Marco sarebbe stato più accondiscendente...
inoltre io non vedo la sua menzogna come una cosa così grave da mettere in discussione la loro amicizia. non significa che non tenga a lui ma che tiene anche a Lucia e non vuole perdere nessuno dei due.
Già, Mara ha fatto una scelta, e come avete dimostrato tutti voi non tutti la pensiamo allo stesso modo, io al suo posto avrei agito diversamente .
Degli amici, se li definiamo tali, accettiamo anche i difetti, piccoli o grossi che siano, ma se manca la fiducia...

Ospite

Re: mentireste ad un amico ?

Messaggio da Ospite » 23/03/2010, 10:27

gian.k ha scritto:[...]



Già, Mara ha fatto una scelta, e come avete dimostrato tutti voi non tutti la pensiamo allo stesso modo, io al suo posto avrei agito diversamente .
Degli amici, se li definiamo tali, accettiamo anche i difetti, piccoli o grossi che siano, ma se manca la fiducia...
ok tu avresti agito diversamente? ma amicizia è accettare la diversità altrui e non considerare tale diversità un difetto, mettendosi al centro del mondo.
la vita non è fatta di bianco o nero e tu l'hai dimostrato nella questione piu' rilevante dell'ex del tuo amico , post in cui hai detto che hai lasciato la questione sospesa "perchè andava troppo per le lunghe con la tipa", senza quindi pensare al tuo amico!
e di quale fiducia parli ? quella tua nei confronti di mara non dovrebbe essere incrinata. o quella di mara nei confronti tuoi ? ha detto una bugia un po' inutile,ma in definitiva cio' non ha mutato il vostro rapporto, che è il VOSTRO RAPPORTO, senza terzi o quarti incomodi. è inutile rovinarsi la vita ! ;)