"Decisioni forti e coraggiose"

[george clooney]

In questo forum manca una sezione che riguarda la salute.. Volevo chiedere la vostra opinione riguardo a scelte drastiche che alcune donne come ad esempio la Jolie (ma anche donne non famose) hanno fatto per evitare di sviluppare il cancro al seno dopo che
era stato detto loro che avevano altissime probabilità nella loro vita di sviluppare appunto questa terribile malattia...La decisione forte è ovviamente quella di togliere i seni..
Un argomento delicato, che va conosciuto..Si deve sapere di cosa si sta parlando.. A molte donne da persino fastidio parlarne, ed è più che comprensibile...Io inizialmente non ero favorevole, pensavo fosse una decisione eccessiva a dir poco; ora non la penso più così. .A breve mi sottoporrô al test; e se l'esito del test sarà positivo, ho intenzione di farmi operare per evitare così di ammalarmi...È una scelta che ho ponderato molto attentamente nel corso del tempo e ne sono più che convinta, qualora il test fosse per me sfavorevole. .Questo mese ne parlerò con un bravissimo chirurgo senologo di fiducia, in modo da farmi seguire passo per passo. .Spero non sia necessario doverlo fare, ma in caso sono pronta.

[tempest]

In questo forum manca una sezione che riguarda la salute.. Volevo chiedere la vostra opinione riguardo a scelte drastiche che alcune donne come ad esempio la Jolie (ma anche donne non famose) hanno fatto per evitare di sviluppare il cancro al seno dopo che
era stato detto loro che avevano altissime probabilità nella loro vita di sviluppare appunto questa terribile malattia...La decisione forte è ovviamente quella di togliere i seni..
Un argomento delicato, che va conosciuto..Si deve sapere di cosa si sta parlando.. A molte donne da persino fastidio parlarne, ed è più che comprensibile...Io inizialmente non ero favorevole, pensavo fosse una decisione eccessiva a dir poco; ora non la penso più così. .A breve mi sottoporrô al test; e se l'esito del test sarà positivo, ho intenzione di farmi operare per evitare così di ammalarmi...È una scelta che ho ponderato molto attentamente nel corso del tempo e ne sono più che convinta, qualora il test fosse per me sfavorevole. .Questo mese ne parlerò con un bravissimo chirurgo senologo di fiducia, in modo da farmi seguire passo per passo. .Spero non sia necessario doverlo fare, ma in caso sono pronta.

E' un argomento molto forte e allo stesso tempo personale e delicato..ma se lo affronti quì vuol dire che tri senti di discuterne....
Sei geneticamente predisposta alla malattia?? Lo saprai col test? Te lo hanno consigliato i medici di fare il test?
Io credo nella scienza e se i test mi dicessero che ho alte probabilità di sviluppare la malattia, farei anche io come la Jolie. Ho paura del dolore quindi mi assicurerei di essere in mano a gente che mi bombarda di morfina nel post operatorio ( quì in Italia si tende a lesinare...) , quella è la prima cosa, poi, ovviamente vorrei essere seguita subito per la fase di chirurgia plastica ricostruttiva.

[george clooney]

[...]




E' un argomento molto forte e allo stesso tempo personale e delicato..ma se lo affronti quì vuol dire che tri senti di discuterne....
Sei geneticamente predisposta alla malattia?? Lo saprai col test? Te lo hanno consigliato i medici di fare il test?
Io credo nella scienza e se i test mi dicessero che ho alte probabilità di sviluppare la malattia, farei anche io come la Jolie. Ho paura del dolore quindi mi assicurerei di essere in mano a gente che mi bombarda di morfina nel post operatorio ( quì in Italia si tende a lesinare...) , quella è la prima cosa, poi, ovviamente vorrei essere seguita subito per la fase di chirurgia plastica ricostruttiva.

Si, me lo ha consigliato il medico; i test sono molto attendibili, e riescono a dirti se nei tuoi geni c'è scritto che ti ammalerai..È un argomento molto personale e delicato, lo so bene. .A me la scelta che ha fatto la Jolie , come altre tante donne, sembra decisamente sensata. .Certo, ci vuole coraggio, ma credimi, ci vuole molto più coraggio ad affrontare la malattia..Il cancro al seno, checché se ne dica, miete ancora un sacco di vittime fra le donne; hanno pari a dire i medici e i ricercatori che è una malattia dove ormai la stragrande maggioranza delle donne guarisce. .Beh, non è vero! Certo, le scoperte scientifiche , i farmaci innovativi di ultima generazione possono, in alcuni casi, allungarti la vita, ma è solo questione di tempo....Il cancro al seno è un cancro "viaggiatore "; nella maggioranza dei casi non si ferma li; intacca i tessuti circostanti e metastatizza negli organi
vitali e quando accade sono cavoli amari per la donna. .Un calvario unico che io non intendo percorrere ..Se mi diranno che mi ammalero' mi farò assolutamente operare, perché io quella bestia dentro al mio corpo non la voglio! Si fa presto a dire "basta fare prevenzione "..Certo che bisogna farla; io la faccio scrupolosamente da tanti anni, ma non basta se sei geneticamente predisposta alla malattia, perché il cancro ti si può presentare dopo pochi mesi che si sono fatti i controlli...In un decennio ho visto troppe donne morire di cancro al seno; alcune erano amiche, altre semplici conoscenti. .Hanno tutte molto sofferto! Adesso, oltre al mio caso in famiglia, ho la mia "sorellina" che sta lottando con tutte le sue forze..Non è mia sorella, ma io e lei ci chiamiamo così perché ci consideriamo sorelle dal bene che ci vogliamo. ..Non voglio e non posso pensare che non ce la faccia; ha la mia età e sono anni che lotta! Scusa lo sfogo Tempest, e chiwdo scusa a coloro che leggeranno, ma sono stanca ed Inc. ....ata nera! Ah dimenticavo, come ultima cosa..La ricostruzione del seno che io sappia e abbia visto viene fatta durante l'intervento stesso di asportazione delle mammelle.

[tempest]

Certamente tra la prospettiva della malattia e delle terribili cure, e la prospettiva di una operazione... mille volte l'operazione! Assolutamente.
So bene che si tratta di un tumore gravissimo per le donne e se di efficacia di prevenzione si parla è perchè si parla di prevenzone davvero precoce.
Letto questo tuo topic, mi sono andata a cercare i miei ultimi esami e mi sono accorta che sono in ritado già di un anno e mezzo sul controllo di routine. Ecco lì dove fiisce la parola"precoce" ... nella sbadataggine, nella pigrizia...
Devo provvedere.

Ti abbraccio e ti appoggio nella tua eventuale scelta.

[george clooney]

Letto questo tuo topic, mi sono andata a cercare i miei ultimi esami e mi sono accorta che sono in ritado già di un anno e mezzo sul controllo di routine. Ecco lì dove fiisce la parola"precoce" ... nella sbadataggine, nella pigrizia...
Devo provvedere.

Ti abbraccio e ti appoggio nella tua eventuale scelta.

Grazie. Devi provvedere assolutamente; te lo dico come se fossi una mia amica reale, non virtuale...È passato troppo tempo...

[arietina76]

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Si, me lo ha consigliato il medico; i test sono molto attendibili, e riescono a dirti se nei tuoi geni c'è scritto che ti ammalerai..È un argomento molto personale e delicato, lo so bene. .A me la scelta che ha fatto la Jolie , come altre tante donne, sembra decisamente sensata. .Certo, ci vuole coraggio, ma credimi, ci vuole molto più coraggio ad affrontare la malattia..Il cancro al seno, checché se ne dica, miete ancora un sacco di vittime fra le donne; hanno pari a dire i medici e i ricercatori che è una malattia dove ormai la stragrande maggioranza delle donne guarisce. .Beh, non è vero! Certo, le scoperte scientifiche , i farmaci innovativi di ultima generazione possono, in alcuni casi, allungarti la vita, ma è solo questione di tempo....Il cancro al seno è un cancro "viaggiatore "; nella maggioranza dei casi non si ferma li; intacca i tessuti circostanti e metastatizza negli organi
vitali e quando accade sono cavoli amari per la donna. .Un calvario unico che io non intendo percorrere ..Se mi diranno che mi ammalero' mi farò assolutamente operare, perché io quella bestia dentro al mio corpo non la voglio! Si fa presto a dire "basta fare prevenzione "..Certo che bisogna farla; io la faccio scrupolosamente da tanti anni, ma non basta se sei geneticamente predisposta alla malattia, perché il cancro ti si può presentare dopo pochi mesi che si sono fatti i controlli...In un decennio ho visto troppe donne morire di cancro al seno; alcune erano amiche, altre semplici conoscenti. .Hanno tutte molto sofferto! Adesso, oltre al mio caso in famiglia, ho la mia "sorellina" che sta lottando con tutte le sue forze..Non è mia sorella, ma io e lei ci chiamiamo così perché ci consideriamo sorelle dal bene che ci vogliamo. ..Non voglio e non posso pensare che non ce la faccia; ha la mia età e sono anni che lotta! Scusa lo sfogo Tempest, e chiwdo scusa a coloro che leggeranno, ma sono stanca ed Inc. ....ata nera! Ah dimenticavo, come ultima cosa..La ricostruzione del seno che io sappia e abbia visto viene fatta durante l'intervento stesso di asportazione delle mammelle.

Geroge, ma scusa di che???? Non dirlo neanche, guai a te!
Eh, quello che poni non è un problema semplice....
Da un lato, è vero che la scelta della Jolie e la tua potrebbero sembrare eccessive. Nello stesso tempo, però, sono comprensibili: se qualcuno ci dice che il nostro futuro è quello di ammalarci, è più umano cercare di evitarlo.
Non so se questi test genetici siano affidabili: non mi sono mai informata seriamente.
È ovvio che questo tipo di scelte viene condizionato anche dal nostro vissuto: è sempre atroce vedere qua,cubo a cui si vuole bene soffrire, lottare, stare male... Senza avere neppure la certezza che tutto questo porti a un esito positivo, di guarigione. Ci sono volte in cui fortuna mente è così, e altre in cui alla fine si rivela solo un lento spegnersi.
Sono situazioni fisicamente ed emotivamente devastanti, per chi affronta la malattia e per tutte le persone care.
Ti mando un grande abbraccio....

[george clooney]

[...]




Geroge, ma scusa di che???? Non dirlo neanche, guai a te!
Eh, quello che poni non è un problema semplice....
Da un lato, è vero che la scelta della Jolie e la tua potrebbero sembrare eccessive. Nello stesso tempo, però, sono comprensibili: se qualcuno ci dice che il nostro futuro è quello di ammalarci, è più umano cercare di evitarlo.
Non so se questi test genetici siano affidabili: non mi sono mai informata seriamente.
È ovvio che questo tipo di scelte viene condizionato anche dal nostro vissuto: è sempre atroce vedere qua,cubo a cui si vuole bene soffrire, lottare, stare male... Senza avere neppure la certezza che tutto questo porti a un esito positivo, di guarigione. Ci sono volte in cui fortuna mente è così, e altre in cui alla fine si rivela solo un lento spegnersi.
Sono situazioni fisicamente ed emotivamente devastanti, per chi affronta la malattia e per tutte le persone care.
Ti mando un grande abbraccio....

Grazie cara. È vero, sono situazioni devastanti, estenuanti, che ti logorano; come dico io, che ti tirano lisa...Ti cambiano anche il carattere, il tuo modo di essere; a volte in meglio, altre in peggio..Un abbraccio anche a te.

[Gardencityy]

Io non prenderei mai una decisione così forte però tengo sempre sotto controllo la mia salute. Faccio tutti testo preventivi possibili però sono del parere che se un giorno mi dovessi ammalare ma lo scoprirò la gravità della situazione innanzitutto predisporrà di tutte le cose in eredità alle persone più care, cosa che i miei non hanno mai voluto fareg io non prenderei mai una decisione così forte però tengo sempre sotto controllo la mia salute. Faccio tutti testo preventivi possibili però sono del parere che se un giorno mi dovessi ammalare ma lo scoprirò la gravità della situazione innanzitutto predisporrà di tutte le cose in eredità alle persone più care, cosa che i miei non hanno mai voluto fare Per scaramanzia o non so per quale motivo. Hanno sempre avuto aspettare aspettare aspettare e poi quando era troppo tardi non erano più in grado di farlo. Poi cercherei di fare tutte le cose che prima non avevo potuto fare, e poi mi rimetterei tutto i medici. Io non so ora esporrei la mia salute adesso lasciandomi la testa prima di romperla. Preferisco aspettare il momento in cui farò i miei test preventivi serviranno che c'è qualcosa che non va. Per adesso i miei test preventivi non hanno mai sbagliato quindi non ho nulla di che preoccuparmi. Ma se ci sarà da preoccuparmi spero che non sia troppo tardi, ma se lo sarà io non ho paura perché vuol dire che doveva succedere, doveva cadere così. Ma comunque concordo con tutti voi è un argomento molto delicato e quindi io rispetto le scelte di tutto riguardo la salute

[george clooney]

Preferisco aspettare il momento in cui farò i miei test preventivi serviranno che c'è qualcosa che non va. Per adesso i miei test preventivi non hanno mai sbagliato quindi non ho nulla di che preoccuparmi. Ma se ci sarà da preoccuparmi spero che non sia troppo tardi, ma se lo sarà io non ho paura perché vuol dire che doveva succedere, doveva cadere così. Ma comunque concordo con tutti voi è un argomento molto delicato e quindi io rispetto le scelte di tutto riguardo la salute

La maggioranza delle donne fa come te: prevenzione e in base agli esiti dei controlli periodici, prende la cosa come viene..Ho intitolato questo topic "decisioni forti e coraggiose ", proprio perché non sono decisioni comuni che la maggioranza delle donne prendono; tutt'altro...

[tempest]

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La maggioranza delle donne fa come te: prevenzione e in base agli esiti dei controlli periodici, prende la cosa come viene..Ho intitolato questo topic "decisioni forti e coraggiose ", proprio perché non sono decisioni comuni che la maggioranza delle donne prendono; tutt'altro...

Ma i test che fai o hai fatto tu sono riservati alle donne con casi di tumore al seno in famiglia, giusto? Perché a me nessuno li ha mai proposti.

[george clooney]

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Perché a me nessuno li ha mai proposti.

Non saprei. .Tu perché hai avuto casi in famiglia?

[tempest]

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Non saprei. .Tu perché hai avuto casi in famiglia?

No. Ma ad ogni controllo me lo chiedono, e dico di no. Ho pensato quindi che se nessuno mi ha mai proposto il test é perché ė riservato alle donne con predisposizione genetica .Mah...

[george clooney]

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No. Ma ad ogni controllo me lo chiedono, e dico di no. Ho pensato quindi che se nessuno mi ha mai proposto il test é perché ė riservato alle donne con predisposizione genetica .Mah...

Si, infatti è così, perché la predisposizione è maggiore per chi ha avuto casi in famiglia. Ti sei attivata poi per prenotare la mammo e l'eco? Guarda che ti sgrido se mi dici di no..

[tempest]

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Si, infatti è così, perché la predisposizione è maggiore per chi ha avuto casi in famiglia. Ti sei attivata poi per prenotare la mammo e l'eco? Guarda che ti sgrido se mi dici di no..

No
Ma ho chiesto a mia mamma di passare dal mio medico a farsi dare la richiesta appena può. Penso andrà la prossima settimana. Di solito trovo posto per mammo ed eco entro 2-3 mesi...spero di trovare posto presto anche sta volta.

[george clooney]

[...]



No
Ma ho chiesto a mia mamma di passare dal mio medico a farsi dare la richiesta appena può. Penso andrà la prossima settimana. Di solito trovo posto per mammo ed eco entro 2-3 mesi...spero di trovare posto presto anche sta volta.

Beh, in un certo senso ti sei attivata, perché se tua mamma riesce a passare la prossima settimana dal medico, significa che tu puoi subito vedere dove puoi trovare posto per fare gli esami sperando che i tempi di attesa non siano troppo lunghi.. Tu pensa che due/tre anni fa mi hanno fatto ripetere ben 4 volte la mammografia in una mattina... La dottoressa guardava le foto, poi chiamava il radiologo e gli diceva di ripetere l'esame ed ingrandire il più possibile perché c'era qualcosa che non la convinceva (davanti a me).La prima volta sono ritornata col radiologo dove si fanno le mammo, mi sono rispogliata, ho tolto gli oggetti metallici e ho rifatto l'esame pensando fosse finita li. .Poi mi sono accomodata nello studio della dottoressa , lei chiamò il radiologo nuovamente e gli disse di ripetere ancora la mammo. ..Il tutto x 4 volte
.Ero sudata da non dire a furia di vestirmi e risvestirmi, in più l'ansia che aumentava a dismisura...Alla quarta volta parlai schietta alla dottoressa; le chiesi se vedeva un nodulo e se era il caso di farmi fare direttamente la biopsia senza continuare a espormi a radiazioni quella mattina continuando a farmi fare mammografie (considerando anche che sembrava non venirne a una) Oltretutto aveva spaventato le donne che erano dopo di me, perché vedendomi continuare ad andare avanti e indietro si sono agitate anche loro..Alla fine mi mandò dallo specialista, da un senologo...Si trattava solamente di calcificazioni; mi ha fatto davvero allarmare per niente quell'oca! Ok, sono da tenere sotto controllo, ma farmi rifare in una mattina 4 volte la mammo mi è sembrato eccessivo. .

[tempest]

[...]



Beh, in un certo senso ti sei attivata, perché se tua mamma riesce a passare la prossima settimana dal medico, significa che tu puoi subito vedere dove puoi trovare posto per fare gli esami sperando che i tempi di attesa non siano troppo lunghi.. Tu pensa che due/tre anni fa mi hanno fatto ripetere ben 4 volte la mammografia in una mattina... La dottoressa guardava le foto, poi chiamava il radiologo e gli diceva di ripetere l'esame ed ingrandire il più possibile perché c'era qualcosa che non la convinceva (davanti a me).La prima volta sono ritornata col radiologo dove si fanno le mammo, mi sono rispogliata, ho tolto gli oggetti metallici e ho rifatto l'esame pensando fosse finita li. .Poi mi sono accomodata nello studio della dottoressa , lei chiamò il radiologo nuovamente e gli disse di ripetere ancora la mammo. ..Il tutto x 4 volte
.Ero sudata da non dire a furia di vestirmi e risvestirmi, in più l'ansia che aumentava a dismisura...Alla quarta volta parlai schietta alla dottoressa; le chiesi se vedeva un nodulo e se era il caso di farmi fare direttamente la biopsia senza continuare a espormi a radiazioni quella mattina continuando a farmi fare mammografie (considerando anche che sembrava non venirne a una) Oltretutto aveva spaventato le donne che erano dopo di me, perché vedendomi continuare ad andare avanti e indietro si sono agitate anche loro..Alla fine mi mandò dallo socialista, da un senologo...Si trattava solamente di calcificazioni; mi ha fatto davvero allarmare per niente quell'oca! Ok, sono da tenere sotto controllo, ma farmi rifare in una mattina 4 volte la mammo mi è sembrato eccessivo. .

Tu hai solo 42 anni, la mammo ė poco chiara nelle donne giovani, io ne ho fatte due nella mia vita, entrambe in coppia con l'eco perché anche nel mio caso si vede poco. Io mi leggo il referto da sola, se leggo che é OK, controllo consigliato ad un anno/due
, non porto l'esame dal senologo o altro medico.

[george clooney]

[...]



Tu hai solo 42 anni, la mammo ė poco chiara nelle donne giovani, io ne ho fatte due nella mia vita, entrambe in coppia con l'eco perché anche nel mio caso si vede poco. Io mi leggo il referto da sola, se leggo che é OK, controllo consigliato ad un anno/due
, non porto l'esame dal senologo o altro medico.

Ma infatti si fanno sempre insieme l'eco e la mammo, perché quello che non capta una, capta l'altra...Io le faccio nel medesimo giorno; ripeto la mammografia ogni 12 mesi da 7 anni, mentre l'ecografia ho cominciato a farla ogni anno quando ero più giovane ..Dal senologo si deve andare solo se dai controlli preventivi c'è qualcosa di poco chiaro e ti consigliano di andarci, come nel mio caso..Ne.avrei fatto volentieri a meno, considerando lo spavento e anche il costo delle visite private a pagamento.
Ok che questo senologo è un gran bell'uomo (permettimi di alleggerire l"argomento con le mie stupidate) , ma preferivo comunque non doverci andare. ..

[george clooney]

Il senologo/oncologo mi riceve lunedì. .Vedremo il da farsi..

[tempest]

Il senologo/oncologo mi riceve lunedì. .Vedremo il da farsi..

Ti prescriverà i test? Giusto? Non li hai ancora fatti?

[george clooney]

[...]



Ti prescriverà i test? Giusto? Non li hai ancora fatti?

Esatto. Spero non ci voglia molto per avere l'esito..

[arietina76]

[...]



Esatto. Spero non ci voglia molto per avere l'esito..

Non avrei idea delle tempistiche.....

Ma li possono fare in qualunque ambulatorio di ammalarsi mediche e del sangue, o per forza in ospedale?

[tempest]

Il senologo/oncologo mi riceve lunedì. .Vedremo il da farsi..

Novità?

[george clooney]

[...]



Novità?

Il test fino a poco tempo fa costava intorno ai 3500 €; ora un po' meno, ma è comunque molto costoso; il medico mi ha rassicurato tantissimo, mi ha detto di continuare con l'ecografia e la mammografia ogni 12 mesi, e magari ogni 6 mesi una visita senologica. Mi diceva che la mastectomia preventiva non è una passeggiata, che occorre ogni 4/5 anni sostituire le protesi (in pratica rifare il tagliando ) e bisogna comunque sottoporsi a ecografia annuale (no mammografia )..e poi bisognerebbe togliere anche utero e ovaie. Capisce il mio stato di ansia perché sa la mia situazione, ma la parola d'ordine è prevenzione ogni 12 mesi. Cosa diversa è per il cancro al polmone, perché ho diversi casi in famiglia; di conseguenza mi ha consigliato di sottopormi a tac ogni anno e mezzo/2 se voglio stare serena..Di questo medico mi fido ciecamente; è un luminare, un oncologo di primo ordine, vengono da tutta Italia a farsi curare da lui; ha salvato la vita anche a mio padre, per cui cercherò di vivere i miei controlli con più serenità possibile. .Ecco, mi chiedo perché certi medici generici debbano consigliare questi test se non hanno piena conoscenza in merito (come quella che lo ha consigliato a me..)

[tempest]

[...]



Il test fino a poco tempo fa costava intorno ai 3500 €; ora un po' meno, ma è comunque molto costoso; il medico mi ha rassicurato tantissimo, mi ha detto di continuare con l'ecografia e la mammografia ogni 12 mesi, e magari ogni 6 mesi una visita senologica. Mi diceva che la mastectomia preventiva non è una passeggiata, che occorre ogni 4/5 anni sostituire le protesi (in pratica rifare il tagliando ) e bisogna comunque sottoporsi a ecografia annuale (no mammografia )..e poi bisognerebbe togliere anche utero e ovaie. Capisce il mio stato di ansia perché sa la mia situazione, ma la parola d'ordine è prevenzione ogni 12 mesi. Cosa diversa è per il cancro al polmone, perché ho diversi casi in famiglia; di conseguenza mi ha consigliato di sottopormi a tac ogni anno e mezzo/2 se voglio stare serena..Di questo medico mi fido ciecamente; è un luminare, un oncologo di primo ordine, vengono da tutta Italia a farsi curare da lui; ha salvato la vita anche a mio padre, per cui cercherò di vivere i miei controlli con più serenità possibile. .Ecco, mi chiedo perché certi medici generici debbano consigliare questi test se non hanno piena conoscenza in merito (come quella che lo ha consigliato a me..)

Meno male che ti ha tranquillizzata! E non solo, ti ha dato direttive giuste e affidabili, visto che è un esperto e che ti conosce bene. Può darsi comunque che col tempo il test diventi più accessibile.
Certo che non avrei immaginato un percorso così complesso per l'operazione "preventiva" , addirittura sostituzione protesi ogni 4/5anni!

[arietina76]

[...]


Certo che non avrei immaginato un percorso così complesso per l'operazione "preventiva" , addirittura sostituzione protesi ogni 4/5anni!

non l'avrei mai immaginato nemmeno io....