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Qualità "nascosta"

Inviato: 20/06/2012, 19:31
da ernesto
- ...assaggia questo vino è di ottima qualità

- Scusa ma cosa intendi per qualità?

Parte il mio "sermone" al termine del quale mi viene detto :

- Quindi tu la qualità la "vedi" in termini di "valore","bontà","eccellenza" tutte proprietà non misurabili?Per te la qualità non è nient'altro che "quel che piace"?

- A quel punto ho risposto:
Potevi dirmelo prima che non ti piace il mio vino!!!!

Mi chiedo la qualità esiste nelle "cose" che osserviamo o è soggettiva ed esiste soltanto nell'osservatore?

Re: Qualità "nascosta"

Inviato: 20/06/2012, 20:41
da airlander
ernesto ha scritto:-
- Scusa ma cosa intendi per qualità?
............
Mi chiedo la qualità esiste nelle "cose" che osserviamo o è soggettiva ed esiste soltanto nell'osservatore?
no, la qualità risponde a fattori canonici ben precisi e non si discute, poi in fatto di gusto tutto rimane opinabile, indipendentemente dalla qualità delle cose in se, per il semplice fatto che ogni individuo avrà sempre una visione del tutto personale su ciò che genera emozione.

Re: Qualità "nascosta"

Inviato: 20/06/2012, 21:26
da ernesto
airlander ha scritto:[...]



no, la qualità risponde a fattori canonici ben precisi e non si discute, poi in fatto di gusto tutto rimane opinabile, indipendentemente dalla qualità delle cose in se, per il semplice fatto che ogni individuo avrà sempre una visione del tutto personale su ciò che genera emozione.

La qualità è quindi definibile?
Si trova nell' "oggetto" ma è "misurabile" solo in maniera soggettiva dall'osservatore?
Si usano "strumenti" scientifici per definirne i canoni ben precisi o vengono impiegati strumenti non razionali per stabilirne la presenza?
L' "oggetto" è un costrutto intellettuale dedotto dalle qualità?
Ciao

Re: Qualità "nascosta"

Inviato: 21/06/2012, 6:30
da airlander
ernesto ha scritto:[...]
La qualità è quindi definibile?
Si trova nell' "oggetto" ma è "misurabile" solo in maniera soggettiva dall'osservatore?
Si usano "strumenti" scientifici per definirne i canoni ben precisi o vengono impiegati strumenti non razionali per stabilirne la presenza?
L' "oggetto" è un costrutto intellettuale dedotto dalle qualità?
Ciao
esistono differenze fondamentali tra elementi tattili ed essenze, tutto può essere definito entro precisi canoni, ma rimane sempre facoltà di chi rimane all'esterno poterne valutare le differenze in maniera puramente soggettiva.
poi sussitono molteplici variabili che possono indurre il pensiero dell'osservatore verso ciò che si desidera far emergere in maniera preponderante, ed a volte anche fuorsviante dalla realtà, come sovente avviene quando si desidera porre in particolare rilievo ciò che maggiormente si vuole evidenziare.

Re: Qualità "nascosta"

Inviato: 22/06/2012, 8:27
da ernesto
airlander ha scritto:[...]



esistono differenze fondamentali tra elementi tattili ed essenze, tutto può essere definito entro precisi canoni, ma rimane sempre facoltà di chi rimane all'esterno poterne valutare le differenze in maniera puramente soggettiva.
poi sussitono molteplici variabili che possono indurre il pensiero dell'osservatore verso ciò che si desidera far emergere in maniera preponderante, ed a volte anche fuorsviante dalla realtà, come sovente avviene quando si desidera porre in particolare rilievo ciò che maggiormente si vuole evidenziare.
ieri mi ha massacrato!!!

Alcune domande che mi "ronzano" ancora in testa

Se la tua "conoscenza" ti deriva da dati sensoriali che cos'è questa "sostanza"che dovrebbe generarli?
Se cerchi di immaginare che cos'è questa sostanza a prescindere da quello che percepisci non riesci a pensare a un bel niente.
Se la conoscenza deriva da impressioni sensoriali,e dato che non esiste un'impressione sensoriale della sostanza stessa,ne segue logicamente che della sostanza non abbiamo nessuna conoscenza.......


Mi chiedo quindi la qualità esiste solo a "priori"?
Come il "tempo" ,che non si vede,non si sente,non si odora, non si gusta,non si tocca.

La qualità è un' "intuizione"che la mente fornisce quando riceve il dato sensoriale?

Ciao

Re: Qualità "nascosta"

Inviato: 22/06/2012, 21:51
da airlander
ernesto ha scritto:[...]
ieri mi ha massacrato!!!
Alcune domande che mi "ronzano" ancora in testa
Se la tua "conoscenza" ti deriva da dati sensoriali che cos'è questa "sostanza"che dovrebbe generarli?
Se cerchi di immaginare che cos'è questa sostanza a prescindere da quello che percepisci non riesci a pensare a un bel niente.
Se la conoscenza deriva da impressioni sensoriali,e dato che non esiste un'impressione sensoriale della sostanza stessa,ne segue logicamente che della sostanza non abbiamo nessuna conoscenza.......
Mi chiedo quindi la qualità esiste solo a "priori"?
Come il "tempo" ,che non si vede,non si sente,non si odora, non si gusta,non si tocca.
La qualità è un' "intuizione"che la mente fornisce quando riceve il dato sensoriale?
Ciao
La qualità, intesa come tale, è un dato certo, c'è poco altro su cui disquisire.

Re: Qualità "nascosta"

Inviato: 14/08/2012, 16:17
da diamanda
Quante parole inventano gli uomini e si distruggono la vita! qualità, bellezza,verità,....canone!
L'uomo che si affida a così tante certezze, che cerca di provare e di ritenere assolute, è solo un uomo che ha paura di tutto.
E' ovvio che tu pensavi che il tuo vino fosse buono, ma non sempre ciò che piace a noi agli altri va bene. E anche se una cosa rispetta i "canoni" ed è riconosciuta esser vera, bella, o di qualità, non per forza di cose deve esser ritenuta tale da un'altra persona.
Tu potevi anche offrire uno champagne magari, ma chi lo beveva magari odiava quel genere di bevanda.
I canoni sono la costruzione assurda di qualcosa che è del tutto relativo purtroppo, ma molti si affidano a tali criteri ufficialmente riconosciuti come si affidano al padre eterno 8)

Re: Qualità "nascosta"

Inviato: 30/08/2012, 8:00
da ernesto
diamanda ha scritto:Quante parole inventano gli uomini e si distruggono la vita! qualità, bellezza,verità,....canone!
L'uomo che si affida a così tante certezze, che cerca di provare e di ritenere assolute, è solo un uomo che ha paura di tutto.
E' ovvio che tu pensavi che il tuo vino fosse buono, ma non sempre ciò che piace a noi agli altri va bene. E anche se una cosa rispetta i "canoni" ed è riconosciuta esser vera, bella, o di qualità, non per forza di cose deve esser ritenuta tale da un'altra persona.
Tu potevi anche offrire uno champagne magari, ma chi lo beveva magari odiava quel genere di bevanda.
I canoni sono la costruzione assurda di qualcosa che è del tutto relativo purtroppo, ma molti si affidano a tali criteri ufficialmente riconosciuti come si affidano al padre eterno 8)
Si va beh!
Ma non si può!

Avevo letto l'ultimo intervento "incisivo" di Airlander e mi ero inchinato di fronte a sua "maestà" la qualità e adesso mi ritrovo al punto di partenza.

Basta vino sulla mia tavola ma solo acqua di "ottima qualità"!

Ciao

Re: Qualità "nascosta"

Inviato: 30/08/2012, 9:09
da airlander
ernesto ha scritto:[...]
Si va beh!
Ma non si può!
Avevo letto l'ultimo intervento "incisivo" di Airlander e mi ero inchinato di fronte a sua "maestà" la qualità e adesso mi ritrovo al punto di partenza.
Basta vino sulla mia tavola ma solo acqua di "ottima qualità"!
Ciao
ecco vedi, questa è la dimostrazione che l'unica cosa della quale non potrai mai essere certo è l'opinione di una donna :DD :DD :DD

Re: Qualità "nascosta"

Inviato: 12/09/2012, 11:09
da diamanda
ernesto ha scritto:[...]



Si va beh!
Ma non si può!

Avevo letto l'ultimo intervento "incisivo" di Airlander e mi ero inchinato di fronte a sua "maestà" la qualità e adesso mi ritrovo al punto di partenza.

Basta vino sulla mia tavola ma solo acqua di "ottima qualità"!

Ciao
Sì, sei al punto di partenza perchè io non mi stratifico :D

Re: Qualità "nascosta"

Inviato: 12/09/2012, 11:39
da suffocation73
ernesto ha scritto:- ...assaggia questo vino è di ottima qualità

- Scusa ma cosa intendi per qualità?

Parte il mio "sermone" al termine del quale mi viene detto :

- Quindi tu la qualità la "vedi" in termini di "valore","bontà","eccellenza" tutte proprietà non misurabili?Per te la qualità non è nient'altro che "quel che piace"?

- A quel punto ho risposto:
Potevi dirmelo prima che non ti piace il mio vino!!!!

Mi chiedo la qualità esiste nelle "cose" che osserviamo o è soggettiva ed esiste soltanto nell'osservatore?
C'è la qualità concreta che si determina secondo parametri tipici di un oggetto "x" (come è costruito, scritto,fatto,disegnato,cucinato ecc) mentre ciò che intendi tu è una cosa leggermente diversa: è si basata sul riconoscere un prodotto di qualità in modo "concreto" secondo le tue esperienze ed abilità ma tende anche a comunicare - o cercare di comunicare- a terzi sensazioni non "misurabili" in modo pratico. Ciò viene recepito a volte, altre volte no. Per esempio io detesto il vino, mi fa schifo solamente l'odore per cui hai voglia a magnificarne le qualità.. ;)

Re: Qualità "nascosta"

Inviato: 13/09/2012, 8:00
da ernesto
suffocation73 ha scritto:[...]



C'è la qualità concreta che si determina secondo parametri tipici di un oggetto "x" (come è costruito, scritto,fatto,disegnato,cucinato ecc) mentre ciò che intendi tu è una cosa leggermente diversa: è si basata sul riconoscere un prodotto di qualità in modo "concreto" secondo le tue esperienze ed abilità ma tende anche a comunicare - o cercare di comunicare- a terzi sensazioni non "misurabili" in modo pratico. Ciò viene recepito a volte, altre volte no. Per esempio io detesto il vino, mi fa schifo solamente l'odore per cui hai voglia a magnificarne le qualità.. ;)
Mi dici che esiste una qualità "romantica",tutta "sensazione"e una "classica",risultato di una visione d'insieme?
Mi dici che le persone hanno opinioni diverse sulla qualità,non perchè questa sia diversa,ma perchè la gente è
diversa in termini di esperienza?
Se due persone fossero dotate di identiche analogie a "priori" vedrebbero la qualità in modo identico?


Ciao

Re: Qualità "nascosta"

Inviato: 13/09/2012, 8:02
da ernesto
diamanda ha scritto:[...]



Sì, sei al punto di partenza perchè io non mi stratifico :D
Solitamente io non mi stratifico ma mi "solidifico"!

Ciao

Re: Qualità "nascosta"

Inviato: 01/11/2012, 12:36
da marcy71973
ernesto ha scritto:- ...assaggia questo vino è di ottima qualità

- Scusa ma cosa intendi per qualità?

Parte il mio "sermone" al termine del quale mi viene detto :

- Quindi tu la qualità la "vedi" in termini di "valore","bontà","eccellenza" tutte proprietà non misurabili?Per te la qualità non è nient'altro che "quel che piace"?

- A quel punto ho risposto:
Potevi dirmelo prima che non ti piace il mio vino!!!!

Mi chiedo la qualità esiste nelle "cose" che osserviamo o è soggettiva ed esiste soltanto nell'osservatore?

io lavoro nel campo alimentare e ti posso dire che la qualita nel nostro settore e molto importante come hanno gia scritto la quaita e una cosa e il gusto e un altra nel mia campo la qualita si puo descrivere in questa maniera igene personale e di indumenti visto che tocco materia prime e se vengono contaminate da agenti esterni ne puo andar di mezzo la salute di chi lo mangia giusto per citare un concetto della qualita