Orologio biologico
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Orologio biologico
Messaggio da arietina76 » 08/06/2012, 13:37
ora, secondo voi succede qualcosa di analogo anche agli uomini? cioè, passata una certa età, anche in loro subentra il forte desiderio di paternità, nella consapevolezza che altrimenti si ridurrebbero, in caso di una paternità troppo avanzata negli anni, a fare i nonni?
vi anticipo già la risposta: per un recente dialogo che ho avuto, pare proprio di sì.
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Re: Orologio biologico
Messaggio da cinque » 08/06/2012, 14:02
bel post!!!!arietina76 ha scritto:si dice sempre che una donna a una certa età, di solito individuata nei post 30 anni, sente il tic tac dell'orologio biologico avanzare, diventando smaniosa di diventare mamma (opinione che non va generalizzata comunque, perchè non per tutte è così).
ora, secondo voi succede qualcosa di analogo anche agli uomini? cioè, passata una certa età, anche in loro subentra il forte desiderio di paternità, nella consapevolezza che altrimenti si ridurrebbero, in caso di una paternità troppo avanzata negli anni, a fare i nonni?
vi anticipo già la risposta: per un recente dialogo che ho avuto, pare proprio di sì.
aspetto di sentire voi....
no. se esiste è molto spostato in là, rispetto ai 30 anni. per alcuni ci sarà per un bisogno intimo, ma culturalmente (ed ovviamente biologicamente) io credo, di NO. il peso sta sulle donne per lo piu'.
d'altra parte l'invenzione maggiore di questi ultimi anni si chiama non internet, ma CIALIS!
Re: Orologio biologico
Messaggio da Ospite » 08/06/2012, 14:55
E' una cosa fortemente soggettiva, e determinata in larga misura da questioni di natura educativa e culturale. Il desiderio di paternità, così come quello di contrarre matrimonio e accasarsi.arietina76 ha scritto: ora, secondo voi succede qualcosa di analogo anche agli uomini? cioè, passata una certa età, anche in loro subentra il forte desiderio di paternità, nella consapevolezza che altrimenti si ridurrebbero, in caso di una paternità troppo avanzata negli anni, a fare i nonni?
Sono comunque tappe fondamentali nella vita di una persona, dalle quali mi sembra quasi impossibile non venirne anche minimamente toccati, seppure a livello inconscio o di breve riflessione.
Personalmente ho conosciuto uomini col forte desiderio di paternità a vent'anni, così come a cinquanta proseguono convinti e imperterriti nella loro condizione di single. C'è pure chi, il desiderio di paternità lo rinnova dopo una relazione conclusa, rinnovandosi in una nuova convivenza e matrimonio che, per motivi tradizionali, non possono non contornare dal mettere in cantiere un altro bambino con la nuova compagna.
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Re: Orologio biologico
Messaggio da cinque » 08/06/2012, 16:53
secondo te è quindi un desiderio meno istintivo e viscerale di quello delle donne?????Shadow750 ha scritto:[...]
E' una cosa fortemente soggettiva, e determinata in larga misura da questioni di natura educativa e culturale. Il desiderio di paternità, così come quello di contrarre matrimonio e accasarsi.
Sono comunque tappe fondamentali nella vita di una persona, dalle quali mi sembra quasi impossibile non venirne anche minimamente toccati, seppure a livello inconscio o di breve riflessione. Personalmente ho conosciuto uomini col forte desiderio di paternità a vent'anni, così come a cinquanta proseguono convinti e imperterriti nella loro condizione di single. C'è pure chi, il desiderio di paternità lo rinnova dopo una relazione conclusa, rinnovandosi in una nuova convivenza e matrimonio che, per motivi tradizionali, non possono non contornare dal mettere in cantiere un altro bambino con la nuova compagna.
p.s : concordo , nel senso che culturalmente l'idea è che la coppia (anche quella derivante dallo scioglimento di un precedente vincolo) si rafforzi col figlio e sia completa con un figlio. sono questi i motivi tradizionali che adduci????
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Re: Orologio biologico
Messaggio da tropicsnow » 08/06/2012, 19:48
secondo me sì, ma avviene molto dopo rispetto a quello di una donna: in genere intorno ai 40 anni se non oltre.arietina76 ha scritto: ora, secondo voi succede qualcosa di analogo anche agli uomini? cioè, passata una certa età, anche in loro subentra il forte desiderio di paternità, nella consapevolezza che altrimenti si ridurrebbero, in caso di una paternità troppo avanzata negli anni, a fare i nonni?
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se ci si sposa prima, i figli arrivano prima; il fine del matrimonio è proprio questo tanto che avviene anche il contrario: arriva un figlio e si decide di legalizzare l'unione (quante donne hanno usato questo escamotage )
così come ci sono uomini che continuerebbero a non avere figli, anche in età più che matura, se non fosse per la compagna che spinge in tal senso. diciamo che forse sarebbe più corretto dire che è l'orologio biologico della donna che spesso mette in azione quello dell'uomo
secondo me è un'esigenza istintuale nel senso che si ha il bisogno di creare un prolungamento di sè e se questo istinto non ci fosse la specie si sarebbe estintaghostbuster3 ha scritto: E' vero che ognuno di noi è unico e irripetibile, però secondo me anche l'uomo quando desidera un figlio non credo pensi a tradizione, matrimonio ecc. io non sono padre, sono single da poco, però spesso mi viene da pensare di avere un figlio e non per qualche esigenza materiale o morale
del resto il medesimo istinto lo ritroviamo anche negli animali e noi non siamo affatto diversi, basta soffermarsi ad osservarli.
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Re: Orologio biologico
Messaggio da Sims » 08/06/2012, 22:50
La mia esperienza mi ha portato a concludere che gli uomini facciano un loro percorso, per quanto riguarda il rapporto di coppia e la famiglia, slegato dall'età anagrafica e molto influenzato dalla donna con cui stanno, da cosa gli trasmette. Ovviamente incide moltissimo anche la famiglia di provenienza (e il loro più o meno reale distacco da essa )arietina76 ha scritto:si dice sempre che una donna a una certa età, di solito individuata nei post 30 anni, sente il tic tac dell'orologio biologico avanzare, diventando smaniosa di diventare mamma (opinione che non va generalizzata comunque, perchè non per tutte è così).
ora, secondo voi succede qualcosa di analogo anche agli uomini? cioè, passata una certa età, anche in loro subentra il forte desiderio di paternità, nella consapevolezza che altrimenti si ridurrebbero, in caso di una paternità troppo avanzata negli anni, a fare i nonni?
vi anticipo già la risposta: per un recente dialogo che ho avuto, pare proprio di sì.
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Messaggio da Honda » 08/06/2012, 23:14
Ognuno è a modo suo,plasmato dalla propria esperienza e dal proprio vissuto ed in base a quello valuta la giusta tempistica per mettere su famiglia e diventare padre/madre.
Saluti
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Messaggio da Sims » 09/06/2012, 10:59
Per quanto mi riguarda faccio mea culpa, ammetto l'errore. Anche a me non piacciono le generalizzazioni e non le condivido, però a volte - soprattutto su certi temi - certi retaggi culturali ancora mi influenzano e casco nel tranello .Honda ha scritto:Ed io continuo a non capire perchè diavolo bisogna sempre generalizzare con : l'uomo, o la donna, o fraccaz.zo da velletri.
Ognuno è a modo suo,plasmato dalla propria esperienza e dal proprio vissuto ed in base a quello valuta la giusta tempistica per mettere su famiglia e diventare padre/madre.
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Re: Orologio biologico
Messaggio da daiana » 09/06/2012, 12:17
ho 31 anni e non sento il bisogno di diventare madre proprio per nientearietina76 ha scritto:si dice sempre che una donna a una certa età, di solito individuata nei post 30 anni, sente il tic tac dell'orologio biologico avanzare, diventando smaniosa di diventare mamma (opinione che non va generalizzata comunque, perchè non per tutte è così).
ora, secondo voi succede qualcosa di analogo anche agli uomini? cioè, passata una certa età, anche in loro subentra il forte desiderio di paternità, nella consapevolezza che altrimenti si ridurrebbero, in caso di una paternità troppo avanzata negli anni, a fare i nonni?
vi anticipo già la risposta: per un recente dialogo che ho avuto, pare proprio di sì.
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Re: Orologio biologico
Messaggio da tempest » 09/06/2012, 23:00
Penso che tu abbia ragione, credo che in un gran numero di donne la voglia di maternità sopra i 35 diventi pressante, e che questa volgia scatti a prescindere dal rapporto di coppia, ci sono molte donne single che ad un certo punto della loro vita smaniano per trovare il "padre" dei loro figli, non il loro "partner"! Non mi pare che gli uomini abbiano di questi pensieri: magari desiderano fortemente una compagna e sognano una famiglia, ma per prima cosa pensano a cercare la parter con cui essere felici, il pensiero della paternità è in secondo piano.Sims ha scritto:[...]
La mia esperienza mi ha portato a concludere che gli uomini facciano un loro percorso, per quanto riguarda il rapporto di coppia e la famiglia, slegato dall'età anagrafica e molto influenzato dalla donna con cui stanno, da cosa gli trasmette. Ovviamente incide moltissimo anche la famiglia di provenienza (e il loro più o meno reale distacco da essa )
Ci sono anche donne come me che non hanno mai voluto figli e che "l'orologio biologico" non sanno nemmeno che cosa sia, altre, come ad esempio una mia amica, che dicono di non sentire desiderio di meternità, ma di essere propense a pensare che l'uomo "giusto" potrebbe far svegliare questo desiderio, queste donne credo che seguano lo stesso percorso di molti uomini.
Comunque sentiamo che cosa dicono gli uomini del forum....
Si fa per parlare, siamo in un forum, qualche spunto di discussione dalle "generalizzazioni" arriva, poi sappiamo tutti che ogni individuo è diverso.Honda ha scritto:Ed io continuo a non capire perchè diavolo bisogna sempre generalizzare con : l'uomo, o la donna, o fraccaz.zo da velletri.
Ognuno è a modo suo,plasmato dalla propria esperienza e dal proprio vissuto ed in base a quello valuta la giusta tempistica per mettere su famiglia e diventare padre/madre.
Saluti
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Re: Orologio biologico
Messaggio da L'Uomo dell'Alpe » 10/06/2012, 13:10
Mah non direi che l'uomo avverta l'identico ticchettìo dell'orologio biologico. Innanzitutto mi preme dire che parlo in base alle sensazioni percepite dal mondo che mi circonda, non sono la Legge (ahimé...perché se lo fossi...ma questo è un altro discorso), quindi prego i tribunali dell'inquisizione on-line che sono anche iscritti qui di non prendere a colpi d'ascia la mia umile baita in nome dell'accusa di cieca generalizzazione.arietina76 ha scritto:si dice sempre che una donna a una certa età, di solito individuata nei post 30 anni, sente il tic tac dell'orologio biologico avanzare, diventando smaniosa di diventare mamma (opinione che non va generalizzata comunque, perchè non per tutte è così).
ora, secondo voi succede qualcosa di analogo anche agli uomini? cioè, passata una certa età, anche in loro subentra il forte desiderio di paternità, nella consapevolezza che altrimenti si ridurrebbero, in caso di una paternità troppo avanzata negli anni, a fare i nonni?
vi anticipo già la risposta: per un recente dialogo che ho avuto, pare proprio di sì.
aspetto di sentire voi....
A volte un uomo che in gioventù - cioè dai 20 ai 30 - ha vissuto degli anni di grandi impegni e responsabilità, vuoi per motivi di lavoro, di studio o familiari, si trovi poi a superare i 30, se non anche i 40, senza avvertire minimamente il desiderio d'impegnarsi per la procreazione, soprattutto se questi successivi anni gli donano maggiore spensieratezza in virtù di una posizione economica e/o sociale e/o di maturità accumulata.
Per la donna noto che è un po' diverso però sarà una personale valutazione ma mi accorgo che ci sono sempre più donne che non avvertono in nessun modo, anche con l'avanzare dell'età, l'esigenza di diventare mamma. Sarà perché giustamente trovano soddisfazione e appagamento nella realizzazione professionale o sarà perché lo spessore degli uomini che le circondano fanno passar loro la voglia di metter su famiglia.
Però è anche vero che ci sono donne, attenzione anche di età inferiore ai 30 anni, che al posto delle pupille sembra abbiano le ovaie e che guardino ogni uomo come se fosse uno spermatozoo su due piedi talmente è forte in loro il desiderio di maternità.
Personalmente non avrei avuto alcun problema a diventare padre anche a 20 anni. Si vede però che era il pensiero di un cervo a primavera. Ora che mi sento piuttosto stambecco sono decisamente raggelato al riguardo, anche per motivi economici e soprattutto di tempo che non mi permetterebbero di seguire un marmocchio come mio desiderio. Però ad essere sincero più che i motivi economici e di tempo influisce lo scetticismo non da poco sulla buona scelta della madre per mio figlio. Ecco perché ormai da tempo ho deciso che, qualora mi senta pronto, soprattutto economicamente, un figlio lo adotterò.
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Re: Orologio biologico
Messaggio da Sims » 10/06/2012, 13:17
Mi piace questa analisi e direi che concordo su tutto. Capisco lo scetticismo all'idea di avere figli e credo che sia quello che provo anche io, più o meno per gli stesi motivi. E' molto triste che i rapporti siano così difficili e che l'altro sesso sia da entrambe le parti visto con tanta delusione da spingere anche al pensiero dell'adozione pur di evitare di trovarsi con un partner inadatto. E' una riflessione amara su cui forse io sono meno drastica ma non in totale disaccordo. Spero che ci stiamo sbagliando.L'Uomo dell'Alpe ha scritto: Mah non direi che l'uomo avverta l'identico ticchettìo dell'orologio biologico. Innanzitutto mi preme dire che parlo in base alle sensazioni percepite dal mondo che mi circonda, non sono la Legge (ahimé...perché se lo fossi...ma questo è un altro discorso), quindi prego i tribunali dell'inquisizione on-line che sono anche iscritti qui di non prendere a colpi d'ascia la mia umile baita in nome dell'accusa di cieca generalizzazione.
A volte un uomo che in gioventù - cioè dai 20 ai 30 - ha vissuto degli anni di grandi impegni e responsabilità, vuoi per motivi di lavoro, di studio o familiari, si trovi poi a superare i 30, se non anche i 40, senza avvertire minimamente il desiderio d'impegnarsi per la procreazione, soprattutto se questi successivi anni gli donano maggiore spensieratezza in virtù di una posizione economica e/o sociale e/o di maturità accumulata.
Per la donna noto che è un po' diverso però sarà una personale valutazione ma mi accorgo che ci sono sempre più donne che non avvertono in nessun modo, anche con l'avanzare dell'età, l'esigenza di diventare mamma. Sarà perché giustamente trovano soddisfazione e appagamento nella realizzazione professionale o sarà perché lo spessore degli uomini che le circondano fanno passar loro la voglia di metter su famiglia.
Però è anche vero che ci sono donne, attenzione anche di età inferiore ai 30 anni, che al posto delle pupille sembra abbiano le ovaie e che guardino ogni uomo come se fosse uno spermatozoo su due piedi talmente è forte in loro il desiderio di maternità.
Personalmente non avrei avuto alcun problema a diventare padre anche a 20 anni. Si vede però che era il pensiero di un cervo a primavera. Ora che mi sento piuttosto stambecco sono decisamente raggelato al riguardo, anche per motivi economici e soprattutto di tempo che non mi permetterebbero di seguire un marmocchio come mio desiderio. Però ad essere sincero più che i motivi economici e di tempo influisce lo scetticismo non da poco sulla buona scelta della madre per mio figlio. Ecco perché ormai da tempo ho deciso che, qualora mi senta pronto, soprattutto economicamente, un figlio lo adotterò.
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Messaggio da arietina76 » 10/06/2012, 14:38
così come io continuo a non capire perchè alcune persone debbano rispondere in maniera maleducata, anzichè semplicemente astenersi da una discussione che non li interessa.Honda ha scritto:Ed io continuo a non capire perchè diavolo bisogna sempre generalizzare con : l'uomo, o la donna, o fraccaz.zo da velletri.
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Saluti
come vedi, ognuno di noi ha le proprie domande a cui rispondere.
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Re: Orologio biologico
Messaggio da suffocation73 » 11/06/2012, 8:33
Per ciò che mi riguarda la risposta è no. Non ho mai sentito tale esigenza e non la sento nemmeno ora.arietina76 ha scritto:si dice sempre che una donna a una certa età, di solito individuata nei post 30 anni, sente il tic tac dell'orologio biologico avanzare, diventando smaniosa di diventare mamma (opinione che non va generalizzata comunque, perchè non per tutte è così).
ora, secondo voi succede qualcosa di analogo anche agli uomini? cioè, passata una certa età, anche in loro subentra il forte desiderio di paternità, nella consapevolezza che altrimenti si ridurrebbero, in caso di una paternità troppo avanzata negli anni, a fare i nonni?
vi anticipo già la risposta: per un recente dialogo che ho avuto, pare proprio di sì.
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mentre ti penso
e spargendo l'aroma
rende più dolce il tuo ricordo.
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Re: Orologio biologico
Messaggio da fabius.ol » 12/06/2012, 16:49
Me lo auguro anch'io..Sims ha scritto:[...]
Mi piace questa analisi e direi che concordo su tutto. Capisco lo scetticismo all'idea di avere figli e credo che sia quello che provo anche io, più o meno per gli stesi motivi. E' molto triste che i rapporti siano così difficili e che l'altro sesso sia da entrambe le parti visto con tanta delusione da spingere anche al pensiero dell'adozione pur di evitare di trovarsi con un partner inadatto. E' una riflessione amara su cui forse io sono meno drastica ma non in totale disaccordo. Spero che ci stiamo sbagliando.
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Re: Orologio biologico
Messaggio da Amico82 » 12/06/2012, 21:59
Beh quello che è certo è che per un uomo il desiderio di avere un figlio è decisamente più tardivo rispetto ad una donna.arietina76 ha scritto:si dice sempre che una donna a una certa età, di solito individuata nei post 30 anni, sente il tic tac dell'orologio biologico avanzare, diventando smaniosa di diventare mamma (opinione che non va generalizzata comunque, perchè non per tutte è così).
ora, secondo voi succede qualcosa di analogo anche agli uomini? cioè, passata una certa età, anche in loro subentra il forte desiderio di paternità, nella consapevolezza che altrimenti si ridurrebbero, in caso di una paternità troppo avanzata negli anni, a fare i nonni?
vi anticipo già la risposta: per un recente dialogo che ho avuto, pare proprio di sì.
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a volte senti già delle ragazze 25enni che sognano di sposarsi e fare figli mentre è difficile sentirlo dire da un ragazzo (ma questo vale anche per un ragazzo di 30 anni).
basta anche guardarsi in giro, di mamme "relativamente" giovani (28-30enni) ce ne sono ancora mentre i papà giovani sono molto rari (anzi direi che ci sono più uomini 40enni con figli).
Tralasciando poi tutti gli aspetti e i problemi del momento (lavoro precario, incertezza sul futuro, maggiore difficoltà delle relazioni, ecc) se un uomo vuole mettere su famiglia credo che inizi a sentire questo "ticchettio" non prima dei 35 anni.
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Re: Orologio biologico
Messaggio da tropicsnow » 19/06/2012, 11:12
credo che il presupposto necessario sia quello di innamorarsi. se ci si preclude ogni coinvolgimento emotivo difficilmente ci sarà qualcuno da reputare all'altezza di genitore quando si è sviluppato un buon rapporto allora nascerà anche il desiderio di un figlio e quindi si inizierà a progettare una comunione di vita. diversamente non vedo come ciò possa accadere. se tu pensi già di dover adottare un bimbo vuol dire che hai già escluso la possibilità di amare una donna e quindi di orientare la propria vita al bene della coppia e quindi anche dei figli che, secondo me, necessitano di entrambe le figure genitoriali.L'Uomo dell'Alpe ha scritto: ad essere sincero più che i motivi economici e di tempo influisce lo scetticismo non da poco sulla buona scelta della madre per mio figlio. Ecco perché ormai da tempo ho deciso che, qualora mi senta pronto, soprattutto economicamente, un figlio lo adotterò.
credo che la delusione nasca dal fatto che spesso i tempi e le esigenze non coincidono. non si ha un comune progetto di vita e di conseguenza il rapporto non durerà abbastanza da arrivare ad avere dei figli.Sims ha scritto:Mi piace questa analisi e direi che concordo su tutto. Capisco lo scetticismo all'idea di avere figli e credo che sia quello che provo anche io, più o meno per gli stesi motivi. E' molto triste che i rapporti siano così difficili e che l'altro sesso sia da entrambe le parti visto con tanta delusione da spingere anche al pensiero dell'adozione pur di evitare di trovarsi con un partner inadatto. E' una riflessione amara su cui forse io sono meno drastica ma non in totale disaccordo. Spero che ci stiamo sbagliando.
è vero che i rapporti interpersonali sono molto difficili, ma è vero anche che siamo noi a renderli tali anzi a volte le cose sono piuttosto semplici ma non sono come, si trova il modo di complicarle
forse tutto sommato stiamo bene come stiamo e abbiamo solo bisogno di lamentarci perchè è nella nostra natura farlo o forse siamo troppo legati a un ideale che è difficile trovare nella realtà e quindi nessuno sarà mai abbastanza per noi come noi non lo saremo per l'altro.
ad ogni modo direi di non essere drastici perchè non serve. non ci fa stare meglio. serve solo a precluderci ulteriormente delle possibilità e a inaridirci.
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Re: Orologio biologico
Messaggio da dies irae » 19/06/2012, 11:40
è il classico modello di discussione che sfocia inevitabilmente in "gli uomini son tutti stupidi bambini, le donne tutte mature responsabili"arietina76 ha scritto:si dice sempre che una donna a una certa età, di solito individuata nei post 30 anni, sente il tic tac dell'orologio biologico avanzare, diventando smaniosa di diventare mamma (opinione che non va generalizzata comunque, perchè non per tutte è così).
ora, secondo voi succede qualcosa di analogo anche agli uomini? cioè, passata una certa età, anche in loro subentra il forte desiderio di paternità, nella consapevolezza che altrimenti si ridurrebbero, in caso di una paternità troppo avanzata negli anni, a fare i nonni?
vi anticipo già la risposta: per un recente dialogo che ho avuto, pare proprio di sì.
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Messaggio da dies irae » 19/06/2012, 11:42
sarà stato maleducato nei toni, ma nei contenuti è la risposta più sensata che sia stata dataarietina76 ha scritto:[...]
così come io continuo a non capire perchè alcune persone debbano rispondere in maniera maleducata, anzichè semplicemente astenersi da una discussione che non li interessa.
come vedi, ognuno di noi ha le proprie domande a cui rispondere.
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Re: Orologio biologico
Messaggio da cinque » 19/06/2012, 12:25
ma tu nei sicuro???? ogni tuo post finisce cosi' .... con questa reprimenda verso le donne .dies irae ha scritto:[...]
è il classico modello di discussione che sfocia inevitabilmente in "gli uomini son tutti stupidi bambini, le donne tutte mature responsabili"
è una tua idea della vita o è quello che pensi di questo forum??? perchè io non intendevo questo. e sinceramente mi dispiace leggere questo da te che sei una persona che apprezzo, ma non mi pari molto obiettivo.
è solo puramente una questione biologica. se io non rimango incinta non potro' piu' adottare. mio marito potrà avere un figlio pure a 70 anni. e se vai da un dottore te lo spiattellano in faccia senza problemi.
e te lo dicono e ripetono in ogni modo. non ho mai sentito dire ad uomo "potevi deciderti prima ", visto che le cose si fanno in due.
allora tu ed honda potete dire quello che volete, ma la realtà della mia vita e di molte altre donne è questa, altro che la questione donne- uomini.
e bisognerebbe anche cercare di capire l'altra metà del cielo....
ciao . buona estate
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Re: Orologio biologico
Messaggio da dies irae » 19/06/2012, 13:12
non capisco, se NON rimani incinta, NON puoi adottare?cinque ha scritto:se io non rimango incinta non potro' piu' adottare. mio marito potrà avere un figlio pure a 70 anni. e se vai da un dottore te lo spiattellano in faccia senza problemi.
per adottare occorre rimanere incinte?
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Messaggio da arietina76 » 19/06/2012, 13:35
è la risposta più sensata secondo te: non è detto che anche per gli altri sia così. trovo che nelle parole tue e di Honda ci sia un pò troppa assolutezza....dies irae ha scritto:[...]
sarà stato maleducato nei toni, ma nei contenuti è la risposta più sensata che sia stata data
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Re: Orologio biologico
Messaggio da tropicsnow » 19/06/2012, 13:38
credo sia per una questione di età: superata l'età biologica per avere un figlio avrai anche un'età avanzata per cui non puoi più adottare un bambino o meglio non un bambino piccolo. questo per dire che se ti riduci all'ultimo momento ti precludi più possibilità tra cui anche l'adozione.dies irae ha scritto:[...]
non capisco, se NON rimani incinta, NON puoi adottare?
per adottare occorre rimanere incinte?
credo sia questo il senso
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Messaggio da dies irae » 19/06/2012, 14:31
ogni persona può rispondere per sè, non si possono stabilire regole generali nè per gli uomini nè per le donne. non è affatto un pensiero assoluto, l'assolutezza è voler stabilire appunto dei comportamenti comuni ad un genere piuttosto che ad un altroarietina76 ha scritto:[...]
è la risposta più sensata secondo te: non è detto che anche per gli altri sia così. trovo che nelle parole tue e di Honda ci sia un pò troppa assolutezza....
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Re: Orologio biologico
Messaggio da dies irae » 19/06/2012, 14:36
cinque ha scritto:mio marito potrà avere un figlio pure a 70 anni. e se vai da un dottore te lo spiattellano in faccia senza problemi.
e te lo dicono e ripetono in ogni modo. non ho mai sentito dire ad uomo "potevi deciderti prima ", visto che le cose si fanno in due.
ho cercato un pò.
la legge stabilisce dei parametri, secondo i quali anche in età avanzata si può adottare, certo non un bambolotto ma un bambino o un adolescente, ma si può comunque fare, e sopratutto non viene fatta discriminazione tra genitore maschio e femmina, quindi sarei curioso di sapere cosa dicono questi dottori.
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Re: Orologio biologico
Messaggio da cinque » 19/06/2012, 16:03
rispondo a te perchè sinceramente nell'altro post la condizione degli altri (se donne) è un po' ridicolizzata.tropicsnow ha scritto:[...]
credo sia per una questione di età: superata l'età biologica per avere un figlio avrai anche un'età avanzata per cui non puoi più adottare un bambino o meglio non un bambino piccolo. questo per dire che se ti riduci all'ultimo momento ti precludi più possibilità tra cui anche l'adozione.
credo sia questo il senso
non credo dies irae sia mai stato in questa situazione e sappia cosa prova una donna. senza offesa vorrei che ci andasse lui dai ginecologi e sentire cosa dicono ad una donna con problemi di fertilità. poi vediamo...
l'adozione in italia è difficilissima: ci vogliono dei parametri (per esempio se hai perso un figlio è molto difficile che te ne facciano adottare uno. il consulente non vorrà, e questo non è scritto su internet) davvero complicati, molti (troppi soldi) e molti anni. tra leggere su internet o conoscere la legge e la realtà è un abisso!!!!!
questo vale anche per chi è giovane.
i dottori non parlano di adozione. mi pare logico.
comunque qui parlavamo di avere un figlio proprio. quando dies mi dimostrerà che una donna puo' aver figli SEMPRE allora potrà dire che è la solita discriminazione anti- uomo (se poi esiste tale discriminazione che io mai ho visto in questo campo) .
va beh, comunque , ho idea che sia partita persa...
ciao a tutti.
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Re: Orologio biologico
Messaggio da arietina76 » 19/06/2012, 16:35
ah ecco, questa risposta mi era sfuggita.dies irae ha scritto:[...]
è il classico modello di discussione che sfocia inevitabilmente in "gli uomini son tutti stupidi bambini, le donne tutte mature responsabili"
perdona la franchezza, Dies, ma credo che tu oggi abbia la sindrome di Calimero: scusa, ma quando mai io ho scritto che gli uomini sono tutti infantili e le donne invece mature????
mai detto nè pensato: mi sono limitata ad aprire un thread su una discussione che ho avuto con una persona (ovviamente un uomo) e che mi ha fatto riflettere su un aspetto che non avevo mai considerato prima, e cioè che anche gli uomini potessero sentire il c.d. orologio biologico.
non mi ci ero mai soffermata a pensarci non tanto perchè reputi gli uomini sciocchi, ma molto più semplicemente perchè, come evidenziato già da Cinque, tecnicamente gli uomini possono procreare anche a 70: certo, qui subentrerebbe un discorso di buon senso, ma quello al massimo è un altro topic. non mi sono mai posta il problema se anche gli uomini potessero vivere il tempo che scorre come un problema, ai fini della paternità.
tutto qui, quindi al massimo aprendo questo thread ritengo di aver dato della stupida bambina a me stessa per non aver mai pensato a quello che per alcuni (senza generalizzare) è un problema, non certo al genere maschile.
e sinceramente penso di non aver mai fatto distinzioni del tipo "gli uomini sono tutti cretini e le donne no", e se ti sei fatto un'altra opinione mi spiace, perchè significa che forse nei miei interventi sul forum ti trasmetto un'altra impressione.
detto questo, è ovvio che ognuno la pensa vuole: ci mancherebbe altro.....
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Re: Orologio biologico
Messaggio da dies irae » 19/06/2012, 16:41
penso che stai facendo una polemica tutta da sola.cinque ha scritto: rispondo a te perchè sinceramente nell'altro post la condizione degli altri (se donne) è un po' ridicolizzata.
non credo dies irae sia mai stato in questa situazione e sappia cosa prova una donna. senza offesa vorrei che ci andasse lui dai ginecologi e sentire cosa dicono ad una donna con problemi di fertilità. poi vediamo...
l'adozione in italia è difficilissima: ci vogliono dei parametri (per esempio se hai perso un figlio è molto difficile che te ne facciano adottare uno. il consulente non vorrà, e questo non è scritto su internet) davvero complicati, molti (troppi soldi) e molti anni. tra leggere su internet o conoscere la legge e la realtà è un abisso!!!!!
questo vale anche per chi è giovane.
i dottori non parlano di adozione. mi pare logico.
comunque qui parlavamo di avere un figlio proprio. quando dies mi dimostrerà che una donna puo' aver figli SEMPRE allora potrà dire che è la solita discriminazione anti- uomo (se poi esiste tale discriminazione che io mai ho visto in questo campo) .
va beh, comunque , ho idea che sia partita persa...
ciao a tutti.
se avessi parlato con me ci saremmo chiariti, ma visto che ti giri a parlare con quell'altra allora cantatevela e suonatevela tra voi
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Re: Orologio biologico
Messaggio da dies irae » 19/06/2012, 16:45
ma chi te l'ha detto? l'argomento non è stupido, ma non si può impostare come "le donne sono così, sentiamo come sono gli uomini", come ti ha fatto notare anche honda prima di mearietina76 ha scritto:[...]
quando mai io ho scritto che gli uomini sono tutti infantili e le donne invece mature????
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Re: Orologio biologico
Messaggio da cinque » 19/06/2012, 17:27
non ho nessun intento polemico.dies irae ha scritto:[...]
penso che stai facendo una polemica tutta da sola.
se avessi parlato con me ci saremmo chiariti, ma visto che ti giri a parlare con quell'altra allora cantatevela e suonatevela tra voi
difficile poi interpretare honda !!!!non riusciro' mai a capire perchè si copntesta il modo di porre i topic.
si sa che con tropic ho avuto varie polemiche per me superate, quindi a me pare tu faccia finta di avere la sindrome dell'accerchiato.
magari arietina si è espressa male. magari la notte non ha pensato a come porre un topic, ma ha voluto solo porre un quesito
resta il punto. non capisco NEL MERITO come in effetti si faccia a dire che per l'uomo la situazione sia pari a quella della donna.
ovvio che un uomo possa avere un bisogno intimo di paternità (molto, molto diverso da quello della donna); ovvio che una donna possa non volere mai un figlio.
comunque io la tua posizione ARTICOLATA non l'ho capita, a parte al contestazione del topic.
posso averla????
altrimenti ok. va bene, cosi'.....
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